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FORUM OT/Attualità

 Magia: Goldrake come ce lo ricordiamo... e non è mai stato!

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30/10/2018 11:54:39
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themycia (dal 25/04/08)
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ribadendo che il video è stupendo e fatto con grande impegno e passione...

Questo per dire che fatto in C.G. ai ragazzi può anche piacere, ma con animazioni di 43 anni fa, anche no...



si ma goldrake è quello di 43 anni fa.
prova a rifare vip mio fratello superuomo dalla marvel....sicuramente sarebbe un lavoro perfetto a livello tecnico e grafico......però...
30/10/2018 12:04:27
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themycia (dal 25/04/08)
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se un ventenne con la presupposta passione per gli anime, mi dice che crowds o techno ninja sono produzioni migliori della vecchia squadra G arriva ai 21 claudicante....
Lucien ha buttato Dani giù da una rupe per molto meno....
30/10/2018 12:12:33
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orguss23 (dal 18/04/02)
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Cmq quando io dicevo che certi anime conciliano il sonno non era un`accezione negativa.
Tutt`altro.

Se una cosa è fatta bene, dal mio punto di vista, mentre la guardi sul divano o sul letto nella maggior parte dei casi
ti può facilitare il sonno.
Specie se sono vecchie registrazioni televisive.

Invece, contrariamente a quello che potrebbe sembrare, nel mio caso le cose noiose non mi aiutano a prendere sonno.

30/10/2018 12:18:30
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Cinobara (dal 18/04/02)
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a me inquieta di più un quarantenne che "ammira"la cg utilizzata in questo contesto...

mi ricordo, tanto per fare un paragone, mio cugino 47enne che mi iniziò ai vari Led Zeppelin e MUSICA SERIA,
un giorno, di punto in bianco ha cominciato ad ascoltare Tupac ed Eminem...
per carità...sono artisti anche loro ma cazzo ci sono rimasto malissimo...

30/10/2018 12:29:06
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orguss23 (dal 18/04/02)
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Per quanto riguarda l`argomento del topic : ogni generazione ha i suoi cartoni e personaggi.

Questi lavori in CG, indipendentemente a chi possano piacere o meno, a mio avviso non parlano alle nuove generazioni, anche se utilizzano un linguaggio `grafico` a loro più vicino.

Parlano e parleranno sempre ai `vecchi`.
30/10/2018 12:31:35
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orguss23 (dal 18/04/02)
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Il discorso dei TF è invece secondo me più decisivo e diverso : loro, piaccia o meno, sono riusciti a parlare veramente a più generazioni, e il bello è che lo hanno fatto praticamente con gli stessi personaggi degli anni 80, riproposti con i linguaggi più attuali.

In Italia i TF non sono stati amati dalla prima generazione di anime-fan.
Meno ancora nel ricordo.
Ma quando apparvero le prime autorobot trasformabili è un dato che fatto che anche qui in Italia i vecchi robottoni tradizionali non li voleva praticamente più nessuno.
E anche le ditte italiane che fino ad allora avevano distribuito i robot tradizionali (Al-Es, Ceppiratti e molte altre) degli anime corsero ai ripari in fretta inserendo nei cataloghi caterve di knock-off e tutti trasformabili di auto, pistole, dinosauri possibili e immaginabili.
Per reggere la concorrenza con i prodotti ufficiali takara e poi takara/hasbro che erano esclusiva della GIG.

La popolarità dei TF che è riesplosa dopo le tutte le produzuoni cinematografiche (e anche televisive) non serve
che la ricordi io.
Ma evidentemente i transformers hanno dentro li loro qualcosa che riesce a parlare anche a dei giovanissimi che li vedono per la prima volta.
Mentre per molti anime che noi consideriamo dei `cult` questo non è altrattento facile.
30/10/2018 12:53:51
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Cinobara (dal 18/04/02)
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interessante..da non fan dei Tf non me lo ero mai chiesto...
forse perchè i Tf avevano e hanno un`impostazione molto più occidentale ed americanizzata rispetto agli anime?
30/10/2018 13:10:02
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orguss23 (dal 18/04/02)
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Essendo nati dai diaclone non sono sicuro che sia così.
La risposta è forse da ricercare nella impostazione più `antropocentrica` che aveva la takara, dei propri robot e
come visione generale delle cose.
Almeno all`inizio ci sono avari autori che imputano a questa ragione l`affermarsi
della takara rispetto a ditte come popy etc. che fondamentalmente miravano solo al profitto.

Quando poi c`è la stata la joint venture con la marvel / hasbro questo discorso si è po` modificato, ma non
così tanto.
Transformers the movie che è del 1986 ancora condivide in pieno e amplia questo aspetto.

Dopo con la serie 2010 si occidentalizza abbastanza, poi con Headmasters forse prova a tornare indietro, e così via...
il dicorso sarebbe lungo e siamo già di un bel po OT.
30/10/2018 13:46:37
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Pi-chan (dal 30/07/03)
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Beh ma i Transformers sono venuti dopo dai...
Quando ormai i robottoni avevano finito la spinta...

Secondo me non sono amati dai "robottari" (come me) perché ormai avevano altri interessi...le ragazze, le moto, le ragazze....le ragazze...ecc. ecc..
Io nell`85 , quando è uscita la serie TV ormai ero patentato!!!
Ed infatti non li ho mai visti e manco mi interessavano...

E poi erano strani....macchine senzienti, non c`è il pilota eroe con cui identificarsi...boh, ho sempre pensato che questi cartoni fossero solo ed esclusivamente fatti per vendere giocattoli....

Ok, mi avete beccato....
30/10/2018 13:48:00
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Pi-chan (dal 30/07/03)
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Scusate l`OT.....
30/10/2018 14:52:28
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orguss23 (dal 18/04/02)
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Venuti dopo...
le prime autorobot sono apparse a metà 1984, circa.
Nell`85 il fenomeno era già esploso, e la richiesta era stata tale che la GIG in quel famoso catalogo con la Porsche 935 (Jazz per capirci) in copertina dovette infilarci una marea di trasformabili anche di ditte minori, perchè il repertorio della takara non bastava più in pratica.

In quel periodo inoltre se facevi lo zapping il palinsensto delle private era zeppo di anime, forse il boom era stato 2/3 anni prima, ma no era certo finito.
E i negozi erano ancora pieni di robots tradizionali.

Io ricordo sui banchi alle fiere che sullo stesso tavolo c`erano tarocchi di daltanious in ferro assieme ai ceppiratti di daikego, god sigma, zambot (le versioni st più piccole) e le pistole trasformabili tarocche nelle scatole Al-Es...
che poco tempo prima aveva distribuito tutto quello che era Daitarn 3.

Sì ci sono stati quei 2/3 anni di scarto, ma non parliamo in ogni caso di due universi che non si erano nè visti nè sentiti...

il bello è che riuscirono a far presa all`istante (e la presa fu tale che nè i negozianti nè la gig furono all`altezza di gestire la quantità di richieste, all`inizio) nonostante non fossero legati ad alcuna serie animata.
Che sarebbe giunta 1 o 2 più tardi, peraltro con ampio battage pubblcitario.

30/10/2018 14:57:50
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darwin (dal 23/08/12)
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ho sempre pensato che questi cartoni fossero solo ed esclusivamente fatti per vendere giocattoli



esattamente come tutte le serie storiche Toei e Sunrise?
si, esatto.


e vogliamo parlare degli eroi con i quali identificarsi?
proprio bei modelli, dal fancazzista inpulsivo (koji), al teppista sadico (akira), allo psicopatico con stress post traumatico (tetsuya), al terrorista (coso là, lo spilungone del getter ...), a quello con le "daddy issues" ed un gusto nel vestire raccapricciante (hiroshi), al narcisista/paranoide con complessi edipici a buso (banjo) e via sclerando
vogliamo continuare?

l`unico che si salvava era Duke Fleed (che infatti non è umano...)
30/10/2018 14:58:54
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orguss23 (dal 18/04/02)
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Per la prima generazione di anime-fan cmq la cesura ci fu e lo è rimasta a distanza di anni.

Il successo duraturo (e totalmente imprevisto inzialmente) di mercato e di popolarità dei TF che si rinnova di decennio in decennio con produzioni nuove ma che spesso fanno riferimento ai vecchi universi narrativi è tuttavia un dato di fatto mondiale.

Gli anime, invece, sotto questo punto di vista sono legati al loro tempo e semmai più nel ricordo degli appassionati che loro sì, li preferiscono di gran lunga ai TF che anzi li ignorano totalmente.
30/10/2018 14:59:17
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darwin (dal 23/08/12)
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...e aggiungiamo che perdeva tempo a suonare `a chitara invece che suonare la tromba con Hikaru ...
30/10/2018 15:02:46
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darwin (dal 23/08/12)
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Venuti dopo...
le prime autorobot sono apparse a metà 1984, circa.
Nell`85 il fenomeno era già esploso, e la richiesta era stata tale che la GIG in quel famoso catalogo con la Porsche 935 (Jazz per capirci) in copertina dovette infilarci una marea di trasformabili anche di ditte minori, perchè il repertorio della takara non bastava più in pratica.

In quel periodo inoltre se facevi lo zapping il palinsensto delle private era zeppo di anime, forse il boom era stato 2/3 anni prima, ma no era certo finito.
E i negozi erano ancora pieni di robots tradizionali.

Io ricordo sui banchi alle fiere che sullo stesso tavolo c`erano tarocchi di daltanious in ferro assieme ai ceppiratti di daikego, god sigma, zambot (le versioni st più piccole) e le pistole trasformabili tarocche nelle scatole Al-Es...
che poco tempo prima aveva distribuito tutto quello che era Daitarn 3.

Sì ci sono stati quei 2/3 anni di scarto, ma non parliamo in ogni caso di due universi che non si erano nè visti nè sentiti...

il bello è che riuscirono a far presa all`istante (e la presa fu tale che nè i negozianti nè la gig furono all`altezza di gestire la quantità di richieste, all`inizio) nonostante non fossero legati ad alcuna serie animata.
Che sarebbe giunta 1 o 2 più tardi, peraltro con ampio battage pubblcitario.



autunno 1985, se non erro ...
30/10/2018 15:08:57
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orguss23 (dal 18/04/02)
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Sì perchè nell`estate avevo fatto da poco la comunione e in quel periodo passava a tambur battente la publicità del lancio imminente, prima senza date e poi per l`autunno, quando infatti inziò sul circuito di Euro Tv.
In Toscana all`interno di RTV38.

Cmq, mi fermo x la seconda volta perchè sono OT.

30/10/2018 15:30:29
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Frascorut (dal 25/06/10)
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Pi-chan:

@Frascorut
Ti fai trasportare dai sentimenti...non sei obbiettivo!!
Ma va bene così, non cambiare mai!!!!




ah ah ah Lo dici come fosse un errore , uno sbaglio…….se non fossi stato sentimentale non avrei mai guardato nessun cartone Giapponese , dato che solo in questi ci sono morti ogni puntata e scenate strappalacrime…...se volevo divertirmi e basta avrei continuato a vedermi i miei veri Cartoon preferiti ...e cioè POPEYE dei fratelli Fleischer , Betty Boop, Tom e Jerry . Willy e Coyote , Superman (Fleischer) ...veri capolavori dell`animazione USA degli anni 30 , 40 e 50 .


Poi purtroppo sono arrivati questi cartoni Giapponesi super drammatici e strappalacrime che enfatizzano il dolore e il sacrificio ….dove vedi piangere anche il L`imperatore supercattivo per la morte della figlia…..o il perfido ministro alieno versare ettolitri di lacrime per la scomparsa dell`amata … il bambino diventato esperto pilota orfano adottivo , depresso, frustrato e invidioso del papà del suo fratellastro …...insomma peggio delle telenovelas Messicane . E ora mi dici che sono troppo sentimentale e non obbiettivo???? …….io prima dell`importazione dei cartoni Giapponesi ero un bambino molto allegro sai? ….


Dici che non sono obbiettivo ? ...ma tu con quale atteggiamento ti sei sempre seduto davanti alla TV per vedere un cartone Giapponese ? per fare il critico d`arte grafica o per goderti la storia proposta ? da spettatore appassionato o da tecnico cinematografico ? …….. siete voi che state crocifiggendo e dissacrando quelle produzioni a cui oggi dovete tutta la vostra passione odierna………

Non serve a nulla criticare e dissacrare "la vostra storia" ..appartenete anche voi a quegli anni …..e siete porpio voi inconsciamete i più sentimentali poiché ..se amate i vari remake e reboot è evidente che siete quelli che avete più difficoltà a staccarvi da quei sentimentalismi che vi riportano a 40 anni fa …..altrimenti amereste solo le nuove proposte….non le riproposizioni e scopiazzature di ciò che è stato …..poiché il passato non si può riscrivere . stà li ...è accaduto ed è immodificabile che lo si voglia o no.

Io ho l`onestà di ammetterlo ….sono un sentimentale …...…..ovviamente sono andato a vedere AL CINEMA anche Mazinger Z infinity e mi è piaciuto molto proprio perché non è un remake ma un vero sequel ….come ho apprezzato molto Shin Jeeg Robot d`acciaio ....perché tratta di quei personaggi che ho amato da piccolo …..ma che comunque contengono qualcosa di nuovo e non un semplice replicarsi di qualcosa che è già stato SOLO disegnato meglio.

Riccardo Corsi è sicuramente un sentimentale e poco obbiettivo …..perché con le capacità tecniche che ha dimostrato nella sua realizzazione avrebbe potenzialmente potuto creare qualcosa di nuovo …..e non l`ennesimo tributo a Goldrake …...ma si sa il sentimento ti riporta sempre indietro …….ebben si ….qui siamo tutti sentimentali e poco obbiettivi.
30/10/2018 15:41:23
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lizaia (dal 21/10/13)
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[Primo
Quel merdina a Rocky Joe era ironico...possibile che non l`abbiate capito?! /quote]
A me è parso chiaro fin da subito. Nessuno sano di mente penserebbe una cosa simile, o almeno non in questo forum..

30/10/2018 15:43:20
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themycia (dal 25/04/08)
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Superman (Fleischer)


ora dite che è una merdina e chiudiamo il discorso.
30/10/2018 15:45:02
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lizaia (dal 21/10/13)
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...certo, la mia abilità nell`utilizzo del "quote" è si una merdina….
30/10/2018 15:57:51
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Pi-chan (dal 30/07/03)
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vogliamo parlare degli eroi con i quali identificarsi?
proprio bei modelli, dal fancazzista inpulsivo (koji), al teppista sadico (akira), allo psicopatico con stress post traumatico (tetsuya), al terrorista (coso là, lo spilungone del getter ...), a quello con le "daddy issues" ed un gusto nel vestire raccapricciante (hiroshi), al narcisista/paranoide con complessi edipici a buso (banjo) e via sclerando
vogliamo continuare?



Ma DAIIIIII.....
Io al tempo pensavo che Rio fosse un figo, cacchio uno che nemmeno andava bene a scuola guidava una moto e....pilotava un robot gigante!!!
Cacchio se lo adoravo!!!

Actarus invece era TROPPO pacifista, però come si scatenava con i vegani!!! (Quelli di Vega)

Akira....mai visto Devilman....

Tetsuya era un vero eroe senza paura, addestrato a pilotare un robot fin da piccolo, mai pensato che fosse psicopatico, anzi....
Hayato è un solitario, nulla di più...
Hiroshi è il classico bravo ragazzo, non avrà un gran gusto nel vestire, ma è soggettivo, a me Elvis piaceva!!!
Banjo....beh, quanto l`ho invidiato!!!!
Pieno di ragazze!!!

Continua pure, te li smonto tutte le paranoie che trovi nei piloti di robottoni....

Anche perché TUTTI erano buoni....e combattevano i cattivi!!

Magari da "grande" ci puoi vedere queste cose, ma da piccolo....non esiste, son (quasi) tutti troppo forti!!!

30/10/2018 16:05:41
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Pi-chan (dal 30/07/03)
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@frascorut
Calma....forse non mi conosci, io sono uno che tratta questo HOBBY, per quello che è...un hobby...
Ci scherzo e ci rido sopra, faccio anche discorsi quasi seri, ma sempre, e dico sempre, con leggerezza...

La mia frase era esattamente il contrario di come l`hai capita...
Colpa mia, son stato criptico, non è da me...

Ognuno ha le sue opinioni, si possono condividere o no, ma mai voglio imporre le mie e MAI mi farò imporre quelle degli altri...

Mi spiace che l`hai presa sul personale...
Io amo i cartoni giapponesi, li difenderò sempre a spada tratta, ma so benissimo anch`io che hanno limiti...
Detto questo....la finisco qui...
30/10/2018 16:19:07
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darwin (dal 23/08/12)
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Hayato è un solitario



nono.
nel manga hayato era un terrorista fatto e finito, e anche nell`anime non è che sprizzi simpatia e socievolezza (e il getter 2 è il mio preferito eh!).

tetsuya andava bene giusto per pilotare i robot (tra l`altro, un robor che era solo la versione potenziata di uno venuto prima ...), per il resto era meglio non sedercisi nemmeno vicino. praticamente un john rambo jappo.

e banjo, infine ... io mi considero tutt`altro che particolarmente intelligente eppure fin da bimbo mi fecero strano sia la sua espressione dopo avere ammazzato koros e don zauko, sia soprattutto che sconfitti i meganoidi tutti se ne vanno senza festeggiare e lui manco si sa che fine ha fatto. forse tanto senza macchia non era ... (ma tanto l`importante era fare un cartone per vendere i giocattoli della clover )
30/10/2018 16:35:13
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themycia (dal 25/04/08)
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prima puntata di zambot3:kappei piccolo teppista si picchia con l`altro tizio..si ma usando una catena con ancora all`estremità..il succitato lucien...
tutti i teppisti o scansafatiche che diventano eroi da hayato di getter a tutti gli altri sono derivati di koji, il capostipite dei fannulloni di strada...cuore d`oro ma socialmente un disastro
30/10/2018 16:37:04
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lizaia (dal 21/10/13)
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Ragazzi ma veramente??...Non è che adesso mi criticate anche Lupin III perché era un ladro?


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