...e lo sapevo....
Ma scusa
Red, guarda che hai inziato tu...dicendo:
buongiorno..chiedo scusa ..ma se le premesse di discussione vertono ancora su vocaboli come "padroni" direi che mi possa tranquillamente dedicare ad altro..
ecco magari leggo l`ultimo topic calcistico.
...il tuo intervento non mi ha toccato in nessun modo, ho solo precisato che "PADRONI" si può usare benissimo...
...e poi l`ammetto...quella sui romani potevo risparmiarmela...scusami
Venendo a quello che dici:
pichan hai una visione delle due parti estremamente classista, retrograda e un tantino pregiudizievole.
e non fare lo spocchioso perche` ho toccato un nervo scoperto.
Beh, se fossi suscettibile e ignorante te ne direi a destra e manca...ma non lo sono, quindi ti rispondo educatamente, perchè mi hanno educato così...
Lo ammetto, sono ignorante sulla situazione delle piccole/piccolissime aziende, ed infatti quando ho detto che sono tutelato dall`articolo 18 mi sembrava chiaro (ma evidentemente non era così) che parlavo solo della mia esperienza, sindacale e aziendale.
Lavoro in una Fabbrica/Ceramica come operaio specializzato (smalteria) da 26 anni, faccio i turni da sempre e la metà di quello che prendo lo devo ai sindacati che han fatto contratti aziendali buoni, a volte anche con scioperi e picchetti...
E se parlo di Padroni che vogliono poter licenziare liberamente senza che nessuno possa dire BEO, è perchè con i loro rappresentanti (ex Assopiastrelle, ora Confindustria ceramica) ci ho "litigato" per 10 anni e 3 contratti aziendali...
E più di una volta mi son sentito dire: "Ma se vi diamo più soldi potreste rinunciare a qualche diritto??"
...e io, assieme ai sindacati abbiamo sempre detto che si può ragionare su tutto, ma sui diritti no...
Detto questo;
Imprenditore
o se preferisci il gergo da rivoluzione industriale...
...si lo preferisco, ma non perchè ce l`ho con loro, semplicemente perchè, da quando lavoro, li ho sempre sentiti chiamare così e quindi pure io li chiamo così, senza nessuna offesa...per me il Presidente della mia azienda è il PADRONE...punto.
...l`imprenditore...non e` il leviatano di tutti i mali della classe operaia...
...o piu` correttamente dei lavoratori subordinati.
Sicuramente no....ci sono anche operai che sono sfaticati e che fanno più danni che altro...nella mia Ceramica non sono mai state licenziate delle persone con le 3 lettere...dopo la prima (mandata ad almeno 10 persone) tutti sono ritornati nei ranghi...
...però....con il LEVIATANO mi dai 7 a 1...ho la terza media, abbii pietà!!!
io ho una partita iva da 10 anni.devo fare profitto e devo vendere per potermi permettere una vita dignitosa.
non sono indispensabile alla mia azienda e non godo dei diritti di un lavoratore subordinato.
quindi per piacere ..evitami lezioni di lessico e cerca piuttosto di capire come il mercato del lavoro sia cambiato drasticamente negli ultimi 4 anni.
tu vedi solo un lato della medaglia.
E` vero...guardo il lato dove sono...e vedo i diritti/doveri che ho...
Come tu guardi il tuo...dove, secondo me, i problemi non li hai SOLO per i subordinati, ma per le tasse che devi pagare...
Ecco, è di questo che si dovrebbe parlare...altro che articolo 18
@ryooma.nagare
Per le 3 lettere:
Non posso paragonare una realtà di 70 persone, com`era la tua, con una di 200 com`è la mia, però da noi ha funzionato come "avvertimento", poi non siamo mai arrivati alla seconda proprio perchè tutti sono sempre rientrati nei ranghi...
Per i sindacati:
i sindacati sono la vergogna dell`Italia e si vantano delle aziende che fanno chiudere pero non vanno dai cinesi perche non prendono la percentuale povere stelline,
La mia esperienza, anche all`interno, (C.I.G.L.) è stata positiva finchè ho lavorato con persone che ci credevano, quando me ne hanno affiancate altre, che pensavano solo di avere un lavoro me ne sono andato, sbattendo anche la porta...
Ed io, non per vantarmi, ho mandato a quel paese fior di dirigenti dei sindacati...perchè è INCONCEPIBILE, che chi lavora grazie ai contributi dei lavoratori iscritti, se ne sbatta altamente proprio di questi....scaldasedie di me@da!!
Per fortuna alcuni, purtoppo sempre meno, ancora ci credono e si sbattono...
Comunque spiace che anche qui, come diceva red per gli imprenditori, si faccia di tutta l`erba un fascio...
l`ultima tua frase:
Con tutto il rispetto per tutti e davvero lo dico con rispetto per tutti molti parlano ma non hanno mai provato, eppure uno può cominciare in qualunque momento, si comincia in 2 o da soli e si fanno tanti sacrifici, quindi se secondo alcuni di voi i padroni sono il male perche non provate con un`azienda vostra? Io quando sono partito avevo le pezze nei pantaloni e 16 anni....i luoghi comuni non portano a una mazza esattamente come questa ennesima riforma assurda
Ci abbiamo provato, io e l`ory (quella della tabaccheria), mi sono preso 2 anni di aspettativa e alla fine abbiamo rinunciato perchè non c`era profitto, solo perdite, ed era una tabaccheria!!! Lavoravamo con lo stato!!
...e l`Ory, che aveva lasciato un buon lavoro, ora è a casa....e non si trova niente!!!
I padroni/imprenditori non sono il male....(o i leviatani)...sono le tasse....
Se penso che io come operaio sono tassato al 50% ...un`azienda al 60 e passa...
Ecco, questo è il vero problema....