wataru77 (dal 04/10/15)

---

Buongiorno a tutti la comunità.
Come da titolo mi soffermo sulla riflessione (esclusivamente giocattolifera) della situazione del lievita e to dei prezzi a oggi 2020.

Nello specifico porto ad esempio i prezzi a cui Mamma Bandai farà uscire i nuovi siglati come ad esempio:

 GX-93 BATTLESHIP Arcadia

Gx-66 R TRIDER G7

in sostanza tutti i nuovi modelli.
I prezzi non sono riferiti a quelli di Z H ma in generale a tutti gli store fisici e digitali.

Amici mi fanno notare che dall`inizio della linea a oggi c`è stato un incremento fattibile e naturale e che ci sta tutto.
Io penso che Bandai abbia deciso di aumentarsi semplicemente la spartizione della torta. (per me molto più plausibile)

Per giunta il caso, la fatalità, l`errore umano o altri fattori hanno visto in tutto il globo verificarsi del covid, che volendo accostare un po` forzando le 2 cose mi fanno supporre che per molti riprendersi sarà diffice e per altri impossibile.
Rendendo ancor più nette le distanze sociali e lasciando questo tipo di collezionismo sempre più per pochi più benestanti.

Voi che ne pensate di questi aumenti e il prossimo futuro in Italia sullo scenario collezionistico su Bandai e altre ditte?

Sbizzarritevi son curioso di confrontarci fra noi.

mrcgrc79 (dal 11/06/08)

---

Io credo che l`aumento cospicuo dei prezzi dipenda dall`inflazione, nazionale ed internazionale, ma anche dagli anni, si leggano decenni che passano, ovvero, mi spiego meglio, i produttori fanno un calcolo di quanto quel loro tipo di prodotto veniva messo nel mercato nel 2000 e a che prezzo, ad esempio, i costi effettivi e non, rapportano il tutto al 2020, costi di produzione, lavorazione, energie e materie prime, operai, distribuzione, pubblicità, costi delle fiere, ecc. i costi di tutte queste materie ovviamente non sono gli stessi del 2000, tac che scatta l`aumento, non solo, percentuale di introiti? gli acquirenti sono lo stesso numero di allora?si legga 2000 o 2010? no? bene altro motivo per aumentare i prezzi. Questo è quello che penso. Stessa cosa si può rapportare all`ambito dell`editoria, si legga (fumetti) in primis, visto che li acquisto e noto un aumento esponenziale dei costi, ma anche a tanti altri settori come i beni di consumo primari.

pastrocchio (dal 03/04/09)

---

1978, tutti i ragazzini davanti alla TV per vedere Goldrake... Può essere una di quelle frasi che descrivono la nostra generazione?
Quanti siamo ora appasionati o collezionisti dei giocattoli che hanno fatto parte della nostra infanzia?

2020, tutti i ragazzini davanti allo smartphone per vedere i meme su TikTok, YouTube... Può essere una di quelle frasi che descrivono la generazione Z?

Penso che il numero di potenziali clienti in questo settore non è cambiato negli ultimi 50 anni, non tanto come quello degli smatphone

La BANDAI non produce smartphone ma modellini e giocattoli che, potenzialmente, non interessano alla generazione Z
Ci sono stati dei personaggi di fantasia che hanno creato un nuovo modo di fare business, pensiamo ai Pokemon che hanno attirato i Millennials con carte, giochi elettronici video ma poco o nulla sui modellini se confrontati a noi.

Se fossi la BANDAI & Co questo sarebbe un business plan sostenibile...
Generazione X, pochi ma con un potere d`acquisto da sfruttare

Forse è una visione un pò semplificata ma ...

wataru77 (dal 04/10/15)

---

Pastrocchio quindi mi stai dicendo che il tuo punto di vista è basato sul target generazionale?
=se un tot di vecchi appassionati sono rimasti tali, allora tutto il mercato anche se si rinnova con i prezzi il sistema reggerà sempre?
Ma veramente la vedi così

wataru77 (dal 04/10/15)

---

Mercgrc79 il tuo ragionamento è plausibile e ci sta tutto.
Resta il fatto che almeno personalmente dovrò limitare e mirare più gli acquisti.
Ovviamente le ditte continuano a sfornare roba, e un po` da tutti i prezzi.
Ma le cose di questa fascia nello specifico che colleziono come per i gx mi tocca rinunciare e cangurare diversi pezzi.
W

pastrocchio (dal 03/04/09)

---

Non sono sicuro che sia il ragionamento giusto però:
La BANDAI, come gli altri produttori, non sono degli enti di beneficenza

Nel 1980 quanti Daitarn DX hanno prodotto e venduto a Natale sull`onda trainante della TV?
I ragazzini del 1980 sono gli stessi che ora si chiamano collezionisti
Quanti Millennials o Generation X si sono avvicinati a Daitarn3 ? ... Probabilmente quelli "istruiti" dai genitori appassionati

Se le % degli appassionati aumentavano nel tempo allora stampavano più GX e i prezzi scendevano "in %"
Ma le % degli appassionati sono aumentate di poco (secondo me) e allora si stampano meno GX per aumentare la contesa e giustificare un prezzo più alto "in %"

Non so se il sistema reggerà sempre ma pensare che sia solo l`inflazione o i costi di progettazione / produzione ad accrescere i prezzi mi sembra una visione limitata.

Ci sono le tecnologie per aumentare la produzione ma scenderebbero i prezzi... Un pò come per il petrolio, ne producono meno per tenere altro il prezzo al barile.

Quanti pezzi faranno del GX-93?
Quanti pezzi hanno fatto della precedente Arcadia?
Quanti pezzi hanno fatto nel 1980?

Per il 2020 e il 2021 ho stabilito un limite di spesa e tutto dipenderà dalle spese impreviste

themycia (dal 25/04/08)

---

volevo solo far notare una cosa...che forse c`entra..forse no….qui , ora, stiamo parlando di modellini per collezionisti...di che cifre stiamo parlando?2-300 euro?...

quando eravamo piccoli, quindi non modellini ma giocattoli mirati ai bambini e non ancora ai collezionisti, sempre e solo limitandoci al discorso robottoni...ok c`erano modelli relativamente meno costosi...ma se si voleva un dx, nel 1980 dovevi sborsare 100 mila lirozze….erano soldi altro che...

pastrocchio (dal 03/04/09)

---

anche questa considerazione è da valutare...

Provate anche voi https://inflationhistory.com/

L. 100.000 del 1980 = 244, 24 €

Pensiamo alle tecnologie di produzione di una volta e la destinazione del giocattolo X numero di potenziali clienti globali

Facciamo lo stesso ragionamento ora...

Un GX-66R figo che non è un giocattolo, se lo facevano nel 1980, poteva uscira a ...
L. 130.000 del 1980 = 317, 52 €

Se il prezzo è giusto rapportato ai tempi qual`è la costante che permette alla BANDAI di guadagnarci ancora?

Secondo me è il numero di babbi ... collezionisti che sono rimasti

Aggiungo che mio figlio (11 anni), che è stato educato bene, conosce:
Gundam
Daitarn3
Daltanius
Voltron
Jeeg
Aggiungiamo i Pokemon, Doraemon, My Hero Academia, Sword Art Online e altri più recenti...

A Natale gli ho chiesto se voleva un Voltron o dei soldi per comprare qualcosa per un modellino, ha risposto "No, voglio i soldi per il set del green screen e il software per il croma key in modo da fare le live su YouTube con lo sfondo cambiato..."

Ti giuro che ci ho messo un pò per digerire la risposta... Neanche il Lego mi ha chiesto ... 11 anni

pastrocchio (dal 03/04/09)

---

... Ora ha un set per il green screen preso su Amazon a €130

Pi-chan (dal 30/07/03)

---

Mmmm, ordunque...
Partendo dalla domanda originale:
L`aumento, ormai in atto da anni della Bandai, e il futuro dei modelli...

Faccio prima una riflessione, poggiandomi al discorso di pastrocchio:

Consideriamo la linea di riferimento, ovvero la Soul of Chogokin

Il 1° è stato il GX 01, datato 1997.
Non c`era ancora l`euro e il prezzo era di circa...
100mila lire..
GX 02 (G.Mazinga) 0poco di più...circa...120mila lire..
Combattler, GX 03...circa 130/140mila lire
Il Goldrake (GX 04) invece non ho idea del suo prezzo, perché io lo pagai un esagerazione...
Quindi non faccio testo....
Il GX 05 (drago spaziale) sui 180mila..
I Getter (GX 06) escono alla fine del 2001 e si trovavano già con il doppio prezzo..
Non ricordo bene ma credo fossero oltre i 200 euro. (400mila lire)
GX 08 Afrodite A...sui 60 Euro, idem mineva (GX 09), il boss (GX 10) 65 euro, dianan (GX 11) e Venus 65 (GX 12)

Faccio solo i primi 11 (il GX 07, Mazinga Z OAV) non lo considero) per fare vedere che nell`arco di 5 anni (Venus 2002) i prezzi ebbero un lieve aumento..fisiologico..
Anche i Getter G ricordo benissimo che stavano sui 80/90 euro..

Quindi, senza riempirvi di dati, diciamo che fino al danguard (GX 62-2013) che costava all`uscita sui 100 euro e il trider (GX 66) i prezzi erano buoni.

Dopo c`è stato un aumento che, conoscendo Bandai, nessuno si aspettava..
Si perché da piccole ditte, CM`S o Evolution, un po` si capiva, visto che i numeri di produzione erano moooolto più bassi..

Cos`è successo?
Forse hanno ridotto i volumi?
Oppure han deciso di fare più profitto?

Bisognerebbe vedere i dati di vendita..
Se le vendite si sono abbassate, ovviamente ne avran prodotto meno, quindi aumentando i costi i prezzi sono aumentati...
Ma se le vendite fossero rimaste uguali?
Visto che le altre ditte comunque vendevano a prezzi maggiori, perché non aumentare i profitti, senza aumentare i costi?

Mah... sicuramente il fatto che NOI collezionisti del New comunque compriamo anche a prezzi maggiori avrà avuto il suo peso...non so..

Poi, diciamo le cose come stanno..il ricambio generazionale non c`è..
Se c`è ha numeri veramente esigui...
Quindi, SPREMIAMO i collezionisti che ancora ci sono....

Detto questo:
Il discorso sui prezzi del 1980/2020...
L. 100.000 del 1980 = 244, 24 €

Ok... però la maggior parte dei giochini per bambini, a parte i DX più costosi, erano al massimo 50/70mila lire..che erano soldi, per carità, però non così tanti...
Poi i giocattoli costosi ci son sempre stati..

In definitiva, per me stanno APPROFITTANDO finché possono, dei vecchietti che collezionano, con prezzi che sono molto più alti di quello che potrebbero fare..

Son stato lungo lo so.... perdonatemi..

themycia (dal 25/04/08)

---

erano al massimo 50/70mila lire.

un sacco di soldi per l`epoca..più di un giorno di paga di un lavoratore medio

In definitiva, per me stanno APPROFITTANDO finché possono, dei vecchietti che collezionano, con prezzi che sono molto più alti di quello che potrebbero fare..

ma dai?!

themycia (dal 25/04/08)

---

chissà perché?

Mah... sicuramente il fatto che NOI collezionisti del New comunque compriamo anche a prezzi maggiori avrà avuto il suo peso...non so..

wataru77 (dal 04/10/15)

---

Molto interessante, ma attenzione sottolineiamo il fatto che mi volete paragonare una linea gx di ora con un dx dell`epoca.
Se proprio volete accostare dei modelli ai giocattoli lo dovreste fare con la linea Dx di oggi con i dx degli anni 80...

Sarebbe e più giusto..

Prezzi a oggi preso da zh (quindi si può pubblicare nella discussione).

wataru77 (dal 04/10/15)

---

Fateli ora i conti partendo dalle cifre in rif di 350milalire del 1980 a oggi di 1200€ in media.

themycia (dal 25/04/08)

---

no, si intendeva solo epr dire che giocattoli (seri)mirati al target dei bambini che guardavano i cartoni, costavano un rene...come puoi pensare che un modello destinato ai collezionisti in un epoca "più ricca" se vogliamo, non ti costi un tot?

e mi sembra che richiesta ce ne sia..quindi...

Pi-chan (dal 30/07/03)

---

È sbagliato anche questo paragone..
Perché i GIOCATTOLI non si possono paragonare ai modelli new...

Facciamo il paragone tra giocattoli...
Qualche anno fa` è uscito un remake del Voltron/golion. "Voltron Legendary Defender".
I giocattoli a quanto si vendevano?

Io non lo so, ma non credo che la versione Deluxe, trasformabile magari in metallo possa superare i 100/130 euro...

Ecco, su questo ed il vintage golion si può fare un paragone..


Nel 1982 quanto costava il golion?

Nel 2011 quanto costava il voltron Defender?

themycia (dal 25/04/08)

---

voltron legendary , versione leoni separati quando è uscito stava noa 70 euro cad

il lego 180

nel 1982 il golion non so ma un dx ci smenavi un centone...

themycia (dal 25/04/08)

---

conta che nei negozi di giocattoli, un megazord dx nuovo appena uscito ora ti costa anche 130 euro...se poi trovi le versioni in scatola megadeluxe con tutti i megazord per formare il deluxe ultra super megazord coi controcaxxi passi i 300 come niente...

themycia (dal 25/04/08)

---

nel 1980 se eri un operaio o avevi uno stipendio normale credo che 100 mila te li facevi in una settimana

wataru77 (dal 04/10/15)

---

È sbagliato anche questo paragone..
Perché i GIOCATTOLI non si possono paragonare ai modelli new...

Lo penso anche io, ma in risposta al potere d`acquisto tra prima e dopo si però.
Quindi lo trovo pertinente.

Confermo che un operaio medio in conceria nel 1980 prendeva sulle 400milalire quando andava anche i sabati. Tanto per chiudere il discorso stipendio.

Ora non soffermandosi più sul passato che é stato e non tornerà più, ma ci é servito solo per tirar 2 somme.

A oggi con tutto quello che è appena successo, sommando i il discorso (zero ricambio generazionale sull`intefesse dei vecchi robot e aggiungerei giustamente)

Cosa si prospetta lo scenario collezionistico sul New?
1 esempio banale
Aumentato il costo del fornitore, uno store fisico (avendo da pagare costi di affitto, tasse, commercialista ecc).
Come farà a competere con un store che vende solo virtualmente le stesse cose con meno costi di gestione?

2 considerazione, che cosa potrebbe succedere tra solamente 15 anni a queste ditte come evo t. BANDAI ECC ECC quanto i 65enni m70enni non compreranno più questi prodotti? Si r inventeranno producendo solo Dragonball e simili?

pastrocchio (dal 03/04/09)

---

Produrranno Smartphone...

pastrocchio (dal 03/04/09)

---

Voltron Legendary Defender, quello grande, comprato separato 2 anni fa per mio figlio
Leone Nero €37 da Toys
Gli altri leoni su Amazon a € 24-25-26-27

Voltron Legendary Defender Metal , quello piccolo in metallo, comprato separato 2 anni fa per me a € 55 ... credo su Amazon

themycia (dal 25/04/08)

---

Come farà a competere con un store che vende solo virtualmente le stesse cose con meno costi di gestione?

è la realtà di molti settori...dall`abbigliamento ai giocattoli/modellini

Si r inventeranno producendo solo Dragonball e simili?

ogni anno escono svariati anime che poi in parte arrivano anche in occidente...per ogni anime la bandai(per limitarsi a questo marchio con tutte le sue sottomarche) tira fuori qualcosa…e li venderanno nel circuito dei giocattolai, dei convenience store, dei negozi per collezionisti, ecc….
ci saranno sempre i cartoni animati e ci saranno sempre prodotti derivati...i robottoni sono solo una fetta della torta destinata a finire in breve…
quando noi saremo dei vecchi rebecucchi ci saranno sempre dei giovani che compreranno prodotti degli anime in onda…

mrcgrc79 (dal 11/06/08)

---

Riguardo a cosa collezioneranno , ma già vedo che lo fanno abbondantemente le nuove generazioni che non sono cresciute come noi a pane e robot nipponici si fa presto a dirlo: Dragonball, OnePiece, Naruto, 20 century boys, My Hero Academy ancora Pokemon e non solo carte e videogiochi a loro legati, Power Rangers che ancora vanno in onda con serie nuove, per non parlare di una serie non anime ma che riscuote sempre un successo enorme soprattutto nelle ragazze Sailormoon e per non parlare di Harry Potter che in fumetteria vedo sempre che producono tantissimi gadget certo non Bandai però, è comunque fonte di guadagno per chi li produce. Per non parlare di tutto il settore legato ai videogiochi crescita anche molto interesse a livello di action figure e statue, da Final Fantasy a Fortnite, pensate che l`indotto si fermerà una volta vonclusa la nostra generazione?

mrcgrc79 (dal 11/06/08)

---

Scusate mi sono sbagliato ovvio che Sailor moon è un anime, volevo scrivere di Herry Potter e poi mi sono ricordato di Sailor moon...