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04/12/2011 16:04:17
Purtroppo la parola libertà implica che ognuno possa fare quello che meglio crede e perseverare nei propri gusti.
Questo è un punto interessante, sul quale ho inteso riflettere un po`: in realtà, noi siamo in natura liberi di fare quel che vogliamo. La "libertà" come concetto emerge quando determinati aspetti della realtà, soprattutto sociale, soprattutto ordinati in usi e costumi stratificatisi nel tempo, iniziano a essere asfissianti o cmq percepiti come tali, e si innesca un processo di ridefinizione critica inteso a cambiare più o meno radicalmente la suddetta realtà.
Ma il punto è che la libertà, per avere un corpo, deve avere dei limiti esterni. L`equivalenza libertà= caos/natura non mi trova d`accordo.
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04/12/2011 16:06:37
Poi esiste il problema che la libertà in quanto concetto ho un corpo fatto esclusivamente di altri concetti... quindi non ha corpo. Non ha realtà. Allora forse non siamo liberi a priori, ma solo mossi da varie determinazioni.
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04/12/2011 16:16:18
i veterinari sono pieni di storie di gente con pitone e con gatte regolarmente in cinta....immaginate dove finiscono i gattini una volta nati....cmq tolto questo che sta storia la sento da anni,
nel vedere il video una cosa mi muove particolarmente il sistema nervoso, , , perchè cazzo lo devi coccolare e accarezzare quel gatto se poi circa 40 secondi di orologio dopo e fra le spire del rettile e dopo altri 50 secondi è cadavere.....
se ai piani alti ci fossi ragazzi non vi dico la gente che andrebbe in autocombustione.....
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04/12/2011 16:30:51
Poi ho detto: vediamo cosa succede
Sti`, ma cosa pensavi che sarebbe successo?!
Se vuoi stuzzicare le anime degli utenti di Gv ci riesci ma a quale scopo?
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04/12/2011 17:04:15
nel vedere il video una cosa mi muove particolarmente il sistema nervoso, , , perchè cazzo lo devi coccolare e accarezzare quel gatto se poi circa 40 secondi di orologio dopo e fra le spire del rettile e dopo altri 50 secondi è cadavere.....
Infatti: lì c`è l`uomo nella sua specificità. Nessun altro animale teatralizzerebbe il dare la preda al proprio "cucciolo" in quel modo.
@ Cino
Discutere, soprattutto ascoltare. Non ho scelto di postare questa notizia e questo video "a caso". Tempo fa girava su Facebook una notizia relativa a un video diverso ma di simile tenore: un "umano" che dopo aver trascinato una cagnetta per minuti su un tetto (cercava di fuggire), la lancia a mo di bastone giù di sotto... la palazzina era bassa, quindi i danni non furono tali da uccidere immediatamente l`animale.
In quel caso non postai niente, era troppo palese l`"umanità" della vicenda, ci sarebbe stato poco da discutere e la condanna (spero) sarebbe stata unanime.
Qui invece la struttura della vicenda è più complessa: da un lato c`è la normalità del cibarsi di un pitone, che un po` pone in ombra l`"uomo"... poi c`è la questione del gattino: fosse stato un topo chi se ne fotteva? Eppure i topi sono animali innocui e persino intelligenti, a detta degli etologi.
M`aspettavo reazioni forti da alcuni utenti, e anzi evviva che ci siano... ma alla luce di certe discussioni recenti su, diciamo, etica e animali, la provocazione non mi sembrava inutile.
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04/12/2011 17:39:34
Non capisco perchè questionare con Stirner sul 3d in questione. Pur con tutte le differenze abissali con il 3d di Silver_Moon (non è mia intenzione certo paragonare una povera bimba con un gattino) però si pone il problema sul senso morale di certe persone.
Uno che quasi si diverte nel compiere quel gesto, siamo sicuri che poi sia tanto meglio nella vita.
Proprio oggi al Tg c`era la notizia di un povero bimbo pestato quasi a morte e pieno di cocaina. La madre ha pensato bene di accusare il fratellino di 2 anni per le percosse mentre il convivente ha solo detto di aver lasciato la bustina di coca che aveva appena sniffato sul tavolo e che il bambino l`aveva presa di nascosto.
Stirner, sarò l`unico, ma trovo interessante e spunto per discussioni il tuo 3d.
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04/12/2011 19:00:32
ma discussione su cosa...sulla squallida natura umana? e c`era bisogno di postare un video così crudo? continuo a non capire, mi spiace
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04/12/2011 19:09:39
si mettono post con tematiche serie come questo e vi lamentate, metto post divertenti e vi lamentate, mettono post su berlusconi e vi lamentate che si parla sempre di lui! a sto punto togliamolo proprio il forum ot, oppure inserite nel regolamento le tematiche da trattare nell ot e quelle da non trattare!
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04/12/2011 19:13:57
si mettono post con tematiche serie come questo e vi lamentate, metto post divertenti e vi lamentate, mettono post su berlusconi e vi lamentate che si parla sempre di lui, si parla di radioattivita e non va bene! a sto punto togliamolo proprio il forum ot, oppure inserite nel regolamento le tematiche da trattare nell ot e quelle da non trattare!
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04/12/2011 19:13:58
Grazie Chrome.
@ D.
Parlando di crudezza in sé, non mi sembra che il video della bimba cinese fosse una passeggiatina... eppure non ricordo scandalo per il fatto che fosse stato postato. Lì integramente in forma di quote da Youtube, tra l`altro (ammetto: io non ho fatto altrettanto perché da quel sito non saprei come fare... cmq sì, ho linkato l`indirizzo, è lo stesso).
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04/12/2011 19:15:44
Giggiolo, non annoiarci con i tuoi post per favore...   
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04/12/2011 19:55:05
Giggiolo visto che non dovresti essere nemmeno qui almeno abbi la decenza di non lamentarti sempre.
Stirner in quel video di cui parli non sono intervenuto altrimenti mi avrebbero bannato direttamente per calunnie contro un popolo intero e non era il caso di farsi cacciare  resta la crudeltà inaudita che non può avere spiegazioni
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04/12/2011 20:48:35
Beh dai, al max un intero quartiere... la Cina è bella grande!
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04/12/2011 21:01:48
come padrone di 4 gattini, non voglio vederlo neppure quel filmato.
Io come padroncino avrei fatto l`esatto contrario cmq: avrei tagliuzzato bene bene il pitone per nutrire i miei 4 gattini, ma non conoscendo la prelibatezza della carne del pitone e conoscendo invece la grande aspettativa del palato felino lo avrei evitato per non sprecare magari inutilmente la vita del serpente...che gente cmq..... 
naturalmente scherzo... non ucciderei mai un serpente per nutrire qualsiasi dei miei animali domestici... così coem non terrei mai dei piranha in casa..come alcuni fanno...
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04/12/2011 21:04:16
@ateneorobot: più che l`incolpevole pitone, che fa solo ill suo mestiere, io mi accanirei sulla st[*][*]a.
E dico sul serio.
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04/12/2011 21:05:58
quello è fuori da ogni dubbio
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04/12/2011 21:26:49
stirner, il video della bambina cinese l`ho condannato con tutto lo sdegno e lo schifo possibile!e ancora oggi ripensadoci ci sto male!quindi come ho detto prima scelgo di non vederlo questo video!
preferisco rimanere in questo caso ignorante, quindi invito te e tutti gli altri che vanno in giro a vedere questi efferati video di non lincarli qui, poi fate come volete ovviamente non c`e l`ho con nessuno ma sinceramente di merda in giro e nei tg già se ne vede abbastanza e entrare qui x trovarne altra non mi giova x niente! credo non ci sia bisogno di questo thread x capire che ste merdate danno profondamente fastidio e creino reazioni di schifo illimitato!
poi come ho detto...fate come volete! ma io dissento da queste porcate e da questi thread !
so che te non centri con il video..e non c`e l`ho con te!ciao
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04/12/2011 22:36:05
Emme.g, ho riletto or ora i tuoi commenti a quel thread (bambina cinese investita), e non mi sembra che ce l`avessi con il video o con il fatto che era stato postato. Da quel che avevi scritto sembra ce l`avessi con l`accaduto in sé, il che va bene.
Sul fatto che queste "merdate" generino reazioni scomposte, sì... anche. Ma non è l`unica reazione possibile, c`è qui sopra anche chi interviene costruttivamente mi pare.
Ciao cmq.
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04/12/2011 22:54:19
sinceramente su quel thread della bimba cinese l`avevo pensato ma poi non l`ho scritto! purtroppo... di costruttivo ci vedo poco..sia in questo video che in quello della bambina cinese!se mai vedrei di buon`occhio se ci fosse un`autorità tale da cancellare e vietare questi video con tanto di ammende e ripiego legale/penale, ovviamente è molto difficile o quasi impossibile che accada, ma mi farebbe felice se magari ne postassero un po meno..
i filmati efferati ci sono sempre stati e sempre ci saranno purtroppo.
considera che la RAI ha più volte trasmesso in tv un film a puntate degli anni 70 intitolato MONDO CANE e ti assicuro che si vedono delle scene cruente su uccisioni di animali ma anche esecuzioni si esseri umani sommarie , tutto filmato e chiaro al 100 %.quindi se vogliamo trovare peggio al peggio non vi è mai fine!e cmq ne vidi circa 30 minuti ma stavo male... vedere sparare in testa sommariamente ad un `altro essere umano non mi giova di certo..e si parla di emittente pubblica, e anche qui mi dissocio totalmente.. non dovrebbero trasmettere queste cose così crude!!
internet negli anni 70 esisteva già, ma ancora non si conosceva e non era evoluto come oggi...ma l`impegno per far vedere in tv queste cose è pari ad oggi, con la differenza che tutti possono far vedere ciò che fanno, invece in tv erano pochissimi a poterlo fare!
quindi ovvio le violenze ci sono sempre state è in gran quantità, la differenza con oggi è appunto la facilità della divulgazione!
se qualcuno ha visto quel film sa di cosa parlo!ciao
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04/12/2011 23:07:38
I mondo-movie, certo... di cui il primo fu Mondo Cane del 62 di Jacopetti e Prosperi, e un tale Cavara poi cancellato dalla memoria (sto leggendo da Curti - La Selva "Sex and Violence - percorsi nel cinema estremo" edizioni Lindau, che non mi ricordo più una mazza)...
Il titolo [Mondo Web] l`ho sviluppato da lì. Quando internet era ancora poco sfruttato (non troppi anni fa) giravano raccolte di filmati shock in dvd, ma ormai non ha più senso farli... You Tube e simili hanno reso possibile l`accesso a qualsiasi cosa.
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04/12/2011 23:09:13
@emme.g : guarda il film documentario che citi fa parte della categoria mondo movies. Io sono contro la censura piuttosto sono favorevole ad un controllo su cio che si trasmette e in che fascia oraria.
E su una corretta informazione di cio che si sta per trasmettere in modo che chi non vuole vedere non vede.
Sono film duri (anche molto peggio di quello che hai citato tu) però mostrano la realtà dei fatti. Quanti pro/contro pena di morte, pro/contro pelliccie parlano, pro / contro senza sapere di cosa stanno parlando. Magari vedendo certe scene potrebbero cambiare idea.
Ad esempio io non ho mai avutoun opinione particolare sulle pellicce fino a quando non ho visto come si uccidono gli ermellini per non rovinare la pelliccia. Sono a favore della pena di morte ma almeno so quello che comporta.
Mangio carne ma cio non toglie che sia contro gli allevamenti lager.
Visto che l`intento di Stirner non era scioccare e basta, ma cercare uno spunto di discussione non ci vedo nulla di male.
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04/12/2011 23:28:05
Ciao crome , di fatti ho precisato a stirner che non c`e l`ho con lui ma con chi divulga e crea questi filmati.
anche io sono un`animalista e mangio carne e qui si potrebbe aprire una discussione...
gli animali x pelliccia li finiscono con lelettricità, ma il fegato d`oca come lo tirano fuori?e hai visto come estrapolano la bile dagli orsi?son tutte cose che dire lager è un lusso!
come ho già detto in altri thread è vero che mangio carne...ma credetemi se dovessi uccidere io l`animale x mangiarlo mi ridurrei solo a mangiar cicoria.e ortaggi vari...
il film da me citato credo che sia peggiore ancora di + del gattino nelle fauci del pitone, io ho 2 gatti e al solo pensiero sto male..
vedi così tanta crudeltà che d`avvero se non lo vedi non ci credi..
un esempio del film:in cina prendono i malati li mettono in un edificio tra cui anziani bimbi ecc..e li lasciano morire peggio dei cani, e mentre loro sono nell`edificio senza nessuno x dargli conforto, i parenti si radunano in strada attigua all`edificio e mangiano e festeggiano beatamente! dopo averlo visto mi domando chi sono le bestie vere noi o le bestie?il tutto condito da un assurdo menefreghismo e senza ombra di amore umano.altro che gatti o cani....
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04/12/2011 23:35:58
un esempio del film:in cina prendono i malati li mettono in un edificio tra cui anziani bimbi ecc..e li lasciano morire peggio dei cani, e mentre loro sono nell`edificio senza nessuno x dargli conforto, i parenti si radunano in strada attigua all`edificio e mangiano e festeggiano beatamente!
non so se è vera questa cosa ma ancora una volta....me ne spieghereste il senso?roba da piangere veramente
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04/12/2011 23:43:25
non ha senso x me questo è certo!e hai detto bene c`e da piangere.....cmq se cerchi il film che ho scritto sopra lo puoi vedere con i tuoi occhi ma se sei sensibile come me te ne sconsiglio la visione..io son stato male e non scherzo!
se me lo avessero raccontato da buon san tommaso che sono non ci avrei mai creduto..
d`accordo le differenze e le usanze etniche ma questo è disumano!
ma sopratutto oltre a tutto questo mi domando ma il cameramen che entrò lì dentro a filmare non è stato male?io non riuscirei manco a parlare d`avanti a scene simili..e quando inquadravano i bimbi buttati a terra soli in lacrime e morenti come si fa ??assurdo!
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05/12/2011 00:07:31
Mi pare un po` strana sta cosa della Cina... magari qualche usanza di qualche minoranza.
Chrome tu che mi sembri il più "cinefilo di genere", sai mica a cosa si riferisce emme.g?
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