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FORUM VINTAGE/Discussioni

 VENDITORI GIAPPONESI SU EBAY E SIMILI. CHE PALLE

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02/02/2014 13:43:20
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Pufendorf (dal 28/01/10)
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Ciao
scrivo per chiedere una cosa. Ultimamente sto assistendo al fastidioso fenomeno di venditori giapponesi (ma non solo) che acquistano un pezzo su yahoo e dopo 10 giorni lo piazzano su ebay ad un prezzo doppio. A me questa cosa da fastidio perchè ci vedo un indegno tentativo di lucrare senza un minimo di rischio o fatica.
Tipo un jumbo per esempio che finisce a nemmeno 900 € riproposto dopo 10 giorni a quasi 1900. Sarò strano ma a me queste cose fanno girare le scatole.

Chiedevo quindi se fosse possibile avvertire gli utenti quando ci si accorge di una cosa come questa mettendo il link dell`asta ebay attiva. Lo chiedo perchè quando mi sono accorto una volta di avere preso da un vigliacco di HK un pezzo al triplo di quanto l`aveva pagato su Yahoo mi sono incazzato non poco e se lo avessi saputo prima non glielo avrei MAI comprato.

Non trattandosi di truffe, da regolamento non si può fare attualmente, dunque chiedo.
Bona!
02/02/2014 13:52:44
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fabio99 (dal 18/04/02)
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Mi sembra la scoperta dell`acqua calda e niente piu.

La roba in vendita ad hong kong non viene da yahoo japan o da negozi e toy show giapponesi ?
02/02/2014 13:57:45
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Pufendorf (dal 28/01/10)
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fabio non sto dicendo che la cosa non sia nota ma che in alcuni casi è irritante. Tipo, se un pezzo viene venduto alla metà e dopo una settimana rimesso in vendita al doppio su un`altra piattaforma che è l`esempio che ho fatto sopra.
Nessuno vieta a nessuno di acquistare e nessuno crede che sia la scoperta dell`anno, però magari a chi ha intenzione di tirare fuori 2000 euro su un pezzo, sapere che è andato via a mille 8 giorni prima può essere utile.
Tutto qui
02/02/2014 14:04:07
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Pufendorf (dal 28/01/10)
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..tra l`altro volevo mettere il post in assistenza. Scusate l`errore e se ritenete spostate. Errore mio...
02/02/2014 14:06:40
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ConteDDracula (dal 23/01/04)
MODERATORE

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Tipo un jumbo per esempio che finisce a nemmeno 900 € riproposto dopo 10 giorni a quasi 1900. Sarò strano ma a me queste cose fanno girare le scatole.



ciao carissimo, non essendo truffe ma mero commercio, questi link sottendono al regolamento che cita di non postare link (appunto).
comprendo il disappunto nel vedere (e non condividere) il comportamento di chi sfrutta magari queste asimmetrie informative, ma se si introducesse una regola nuova o quella vecchia estesa, credo si dovrebbe fare un sito a parte visto che le casistiche sono tante che GV e AV chiuderebbero dalla mole... non solo in materia giocattoli (ma pure sorpresine, ricambi auto, numismatica, figurine).

Non e`argomentazione da forum assistenza, ed essendo fugato il dubbio circa la liceita`del pubblicare o meno questi link, resta aperta la questione e pertanto se ne puo`discutere: sposto in discussioni.
02/02/2014 14:07:12
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ConteDDracula (dal 23/01/04)
MODERATORE

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..tra l`altro volevo mettere il post in assistenza. Scusate l`errore e se ritenete spostate. Errore mio...


l`esatto contrario: ho spostato io.
02/02/2014 14:11:54
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Pufendorf (dal 28/01/10)
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l`esatto contrario: ho spostato io


Ah! Infatti mi sembrava di averlo inserito in assistenza!! Grazie, ancora meglio!

Quanto al merito della questione

ma se si introducesse una regola nuova o quella vecchia estesa, credo si dovrebbe fare un sito a parte visto che le casistiche sono tante che GV e AV chiuderebbero dalla mole..



...in effetti hai ragione anche tu..
02/02/2014 14:13:40
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voreno11 (dal 25/12/11)
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cosa ci vuoi fare? soprattutto considerando che su yj in pochi spediscono all`estero, in generale capita qualche volta di pagare qualcosa più del dovuto.
02/02/2014 14:17:30
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ConteDDracula (dal 23/01/04)
MODERATORE

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@voreno11

soprattutto considerando che su yj in pochi spediscono all`estero, in generale capita qualche volta di pagare qualcosa più del dovuto.

. Si, anche questo e`vero: si puo`(malamente) interpretare come una sorta di intermediazione (anche se non sono intermediari, ma veri proprietari e detentori dell`oggetto... ed a maggior ragione a quel punto possono metterlo a quanto vogliono loro).
02/02/2014 14:25:38
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Pufendorf (dal 28/01/10)
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Ciao Voreno

cosa ci vuoi fare? soprattutto considerando che su yj in pochi spediscono all`estero, in generale capita qualche volta di pagare qualcosa più del dovuto.


perfettamente vero. Nulla..non è che voglia contestare la liceità della cosa nè, come dire.....accusare di disonestà chi lo fa. E mi rendo conto perfettamente che accade da tempo.
Il punto è che a volte può essere utile sapere che quando esce un pezzo sulla baia dietro c`è una determinata operazione. Magari aspetti perchè su yahoo con un intermediario a caso ti costa molto meno la volta successiva...oppure valuti in modo diverso la quotazione del pezzo che non è aumentato di 1000 € in dieci giorni (faccio un esempio) ma si tratta dello stesso uscito poco prima con un rialzo dovuto a quanto il venditore, senza sforzo, vuol farci su.

A volte, per fare un esempio che mi riguarda, sapevo che il pezzo acquistato ad HK veniva da Yahoo.jp ed ho anche valutato congruo il rialzo effettuato ed apprezzato il venditore per la sua onestà. Ed ho comprato più contento.
02/02/2014 14:29:54
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mjsibbey (dal 29/11/12)
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libero mercato libero lucro...
02/02/2014 16:02:27
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mazzinga (dal 16/01/11)
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Ciao Putendorf,
Ti capisco e capisco pure mjsibbey,

Se sono collezionisti a comprare , haime` e` cosi. ..chi e` piu competente e capisce, e puo` spendere, compra. Poi affari suoi cosa fa dopo..

Quello che mi da fastidio, puro fastidio e` quando a fare queste operazioni sono veri e propri mercanti soltanto, che dei giocattoli gli frega niente, che in altre ore della giornata fanno un lavoro, ed il rivendere giocattoli gli serve per arrotondare.....
02/02/2014 17:29:06
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themycia (dal 25/04/08)
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mah..si fa presto a parlare di lucro...
...io vi rispetto tantissimo ma, se uno va a novegro e trova un mekander dx, mettendo che lo ha gia, a 100 euro o in asta su ebay un jeeg mini jumbo new gio.co listato male a 50 euro senza nemmeno una biddata o visite...che fate?

io nn sono un ipocrita...darò fastidio ma almeno non racconto caxxate come tanti...io me lo compro e lo sbatto nel mercatino subito...vivessi in un periodo facile me ne fregherei altamente e penserei solo a comprarmi pezzi per la mia colezione ma visto che devo, se capita, perchè no?...nessuno si è mai lamentato e, anzi, la maggior parte erano strafelici in quanto avendo trovato cose "a poco" potevo permettermi di rivenderli al di sotto dei prezzi che girano sul web o a scambairli addirittura....

non diciamo belinate però...chi commercia può essere anche un ottimo collezionista...anzi, i commercianti più bravi e preparati, sono collezionisti...poi vabbè, sta anche alla natura della persona..mazzinga se a novegro ti porto un condor jumbo in box mattel e te lo vendo a 50 euro tu che fai?......mi dici che ne vale più di mille o lo compri e lo smazzi a più di 10 volte tanto?....occhio a quel che rispondi che poi faccio la prova eh?!

02/02/2014 17:59:10
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mazzinga (dal 16/01/11)
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Eheh themycia!

"chi commercia può essere anche un ottimo collezionista" e` un dato di fatto. Il problema e` la gente esterna ( e sono pochi grazie al cielo, anche se si fanno sentire tanto..) che sono assatanati alla ricerca e vendita, per denari solo e soltanto.

Ti posso dire che ho appena venduto il mio Bryan Condor loose perche` ho avuto la fortuna di trovarlo in scatola qualche mese fa. ( il mio loose l`ho rivenduto per rientrare in parte nelle spese dell`altro in box..)
In un` asta recente mi sono alzato tardi e l`ho perso ( il secondo ). Se l`avessi vinto l`avrei tenuto sicuramente o scambiato soltanto. Chi l`ha comprato e` un collezionista che l`ha messo in vendita e rivenduto in maniera automatica, e li come Putendorf sostiene, mi sono girate un po le palle pure a me..( anche se era collezionista-venditore e non solo venditore)

"se a novegro ti porto un condor jumbo in box mattel e te lo vendo a 50 euro tu che fai?"
ti chiedo se me lo fai a 40..hahaha

02/02/2014 19:23:44
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ryoma.nagare (dal 27/09/02)
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diciamo parlate di due categorie diverse.....quelli della baia che dice massimo sono un caso a se, a me questi sembrano dei suonati.....ma chi è che si prende un baldios a 1500 dollari, chiedo perchè gli do il mio adesso, oppure un golion a 980 dollari, comprano al prezzo di mercato e poi puntano a rivenderlo a cifre inverosimili....ci sono un paio di utenze ebay , con pezzi anche spessi che li hanno li dal 2008, uno asiatico in particolare....la menata è che tutta sta roba "va fuori mercato" e rimane "ferma" di conseguenza per anni...

gia` yahoo è diventato uno scannatoio rispetto ad anni fa e se becchi l`utenza sbagliata sei rovinato in partenza, poi andar bene lo vedi su ebay la settimana dopo al doppio del prezzo di mercato....tipo il set henkei type di macross della takatoku, finito sui 38.000 yen e rimesso su ebay a 750 dollari.....
02/02/2014 22:23:49
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emme.g (dal 13/03/10)
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i santi stanno solo sui calendari e in chiesa...tutti si lucra e alle volte anche senza farlo apposta! quoto la scoperta dell`acqua calda...mai conosciuto nessuno che nn parla di guadagno tra collezionisti.nn cadiamo dal pero oppure in una pura e sana ipocrisia.
pudendorf nn è rivolta a te la critica, giusto x chiarezza
02/02/2014 22:55:52
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themycia (dal 25/04/08)
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diciamo che bisogna anche sapere come vendere
mi incaxxo da morire quando vedo qui pezzi per mesi, con infinite richieste di scambi e sconti, che saprei bene come dar via
02/02/2014 22:58:09
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themycia (dal 25/04/08)
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mazzinga, vada per i 40

02/02/2014 23:47:32
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Pufendorf (dal 28/01/10)
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...no ragazzi, chiariamoci...
il mio non è un ragionamento moralista e sono d`accordo che mjsibbey, emme.g e gli altri che parlano di questioni di lucro, ma il mio discorso è diverso. Non mi stupisce, non mi angustia ed anzi comprendo perfettamente che chi acquista ed intenda rivendere, voglia spuntare un giusto prezzo di mercato. Se io acquisto nel 1999 una moto di tetsuya jumbo mattel a 25.000 lire non vedo perchè non dovrei rivenderla a 1.500 € oggi. Il prezzo di mercato oggi mi consente un guadagno notevole e sarei pazzo a non sfruttarlo. La cosa vale anche per discorsi meno "estremi", per rarità di articolo o tempo trascorso. In una parola, non mi urta nè mi stupisce chi acquista e poi rivende a cifre di mercato...oppure se mi compro un pezzone e lo pago 3000 € e poi non mi interessa più e nel frattempo la quotazione è salita a 4500..capisco perfettamente che la vendita venga fatta a 4500...ok? non è questo il punto.

Quello che stigmatizzo, ed il buon Fabio Ryoma ha capito perfettamente quello che intendevo, è assistere quotidianamente a aste chiuse su yahoo con pezzi messi paro paro su ebay a prezzo raddoppiato. Acquistare dei pezzi da collezionisti, in negozi, nei mercatini nelle fiere e poi rivenderli al giusto prezzo lo capisco e non c`è nulla di strano! Unicosantone che dopo anni di tentativi ti trova una Miwa MIB e la rivende ad un giusto prezzo (non so a quanto)....ma chapeau! Grossa stima ed ammirazione...per fare un esempio....

Se invece prendi un Goldrake jumbo a 130.000 Yen (8/900 €) e lo rimetti la settimana dopo a 2500 dollari (1860 €) e così per una media di 50 pezzi a settimana...mi viene da storcere il naso perchè mi pare una presa per il culo o un voler guadagnar facile facile sulla gobba di chi non punta su yahoo o chi si è perso l`asta...e sinceramente io, se fossi interessato al pezzo, lo vorrei sapere. Perchè 2500 USD non è la quotazione attuale, non è un aumento di valore da maggiore rarità o migliore condizione del pezzo o l`aumento di valore dovuto al tempo che passa... è lo iato tra l`acquisto (sotto gli occhi di tutti) e quanto il venditore (sempre sotto gli occhi di tutti) ci vuole rifare. Non è necessariamente un giudizio sul venditore, la mia è solo una proposta di rendere pubblico il meccanismo della singola asta e se poi uno vuole acquistare fa bene anzi no: benissimo.
03/02/2014 08:48:18
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len_roma (dal 13/12/04)
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santi stanno solo sui calendari e in chiesa...tutti si lucra e alle volte anche senza farlo apposta!

03/02/2014 12:55:43
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mazzinga (dal 16/01/11)
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Putendorf, devi intendere che nel collezionismo c`entra comunque anche la parola commercio.
Se tutti conoscessero tutte le fonti originarie dove trovare o scoprire pezzi a prezzi minori, non ci sarebbe commercio e di conseguenza pure il collezionismo.

Themycia! Grande! Gentilissima!! Mi raccomando quando me lo porti fai attenzione a non rovinare la scatola vetrina! haha


03/02/2014 16:33:12
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themycia (dal 25/04/08)
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puf:

Acquistare dei pezzi da collezionisti, in negozi, nei mercatini nelle fiere e poi rivenderli al giusto prezzo lo capisco e non c`è nulla di strano!


che differenza fa comprare un giocattolo in un negozio(magazzino o comunque rimanenza..)o su ebay/yahoo/gv e, se la cifra di acquisto lo permette, rivenderselo maggiorato?...

03/02/2014 16:48:14
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themycia (dal 25/04/08)
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Non è necessariamente un giudizio sul venditore, la mia è solo una proposta di rendere pubblico il meccanismo della singola asta e se poi uno vuole acquistare fa bene anzi no: benissimo.



non ha senso....è come se dietro gli annunci sul mercatino, mettessimo anche il precedente prezzo di acquisto...al compratore deve interessare solo il prezzo finale.se interessa compra, altrimenti ciccia....
ma sai nelle fiere in quanti ci hanno detto "ma voi li comprate in giappone sti giocattoli, e li si sa che costano meno...".come ad intendere che li volevamo fregare, senza pensare che magari dietro c`è anche, oltretutto, un certo sbattimento......tutti questi ovviamente ora vivono nello stesso paese dove sono stati mandati puntualmente....
quindi, di che si sta parlando?
03/02/2014 16:54:25
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gv73ap (dal 15/02/12)
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@themycia :che differenza fa comprare un giocattolo in un negozio(magazzino o comunque rimanenza..)o su ebay/yahoo/gv e, se la cifra di acquisto lo permette, rivenderselo maggiorato?..

Come se lo avessi detto io
03/02/2014 16:56:46
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Pufendorf (dal 28/01/10)
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che differenza fa comprare un giocattolo in un negozio(magazzino o comunque rimanenza..)o su ebay/yahoo/gv e, se la cifra di acquisto lo permette, rivenderselo maggiorato?...


Ciao mycia!
che se vado in un mercatino spendo tempo fatica e mi sbatto, non è internet Tutti vedono yahoo e tutti oggi possono biddarci su se credono, non è come 10 anni fa. Se mi apro un account su yjp prendo e riverso tutto sulla baia ad un prezzo più che raddoppiato tutti i giorni dell`anno falso sistematicamente le quotazioni dei giocattoli e a me da fastidio. Ma, come dicevo, non è questo il punto e posso anche dirti che va bene così, a me da fastidio ma è una cosa personale e non sto dicendo che sia sbagliato farlo. Però, personalmente, io vorrei sapere che il pezzo che acquisto costava meno della metà la settimana prima su un`altra piattaforma perchè è lo stesso identico pezzo. Posso decidere di acquistarlo lo stesso, perchè no?, ma posso anche decidere di lasciare perdere ed aspettare...perchè no?


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