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FORUM VINTAGE/Discussioni

 Dubbi notturni su TF e DIACLONE. Esperti prestatemi soccorso.....

 |  Lista discussioni  | 
31/10/2015 01:35:08
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daqqui (dal 22/02/04)
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Sarà anche la cattiva digestione o il consumo di carne rossa ma reso ultra vigile dalla mancanza di sonno sono stato colto da dubbi che mi si agitano dentro.

Poi dopo anni e dopo decine se non centinaia di post, aste , consulenze, scambi culturali e altro dovrei sapere tutto su TF e Diaclone e invece eccomi qui a fare domande e magari anche a farmi la figura del babbalone su materie che dovrei possedere e invece....

e ultima ma non per importanza considerazione...sono certo che la risposta sia in altri post ma sarò io troppo pigro o anziano o incapace per la ricerca e non l`ho trovata...

Dubbi e quesiti su alcuni pezzi TF:

Principali e più evidenti differenze tra una scatola del devastator gifset GIG, America hasbro , e copie e/o reissue

Megarobot in scatola GIG, mito , leggenda , grande unicorno, esistono numeri ufficiali e dati ufficiali sulla distribuzione ? è mai stata fatta una "conta" tra collezionisti anche qui sun GV per vedere quanti sono ? E adesso quanto vale ??


Diaclone ??

Esiste una versione GIG dei Reflector ?

Rircordo distintamente i dianauti dei Dinorobot ?? Ma tutte le auto commercializzate e diffuse dalla GIG avevano il dianauta ?? e Se no ...avevano nel polistirolo la predisposizione / alloggiamento ??

E` possibile che una corvette diaclone GIG abbia il polistirolo intatto ??

In scatola GIG sono state commercializzate tutte le varianti di tutte le auto ?? Quali sono le varianti più rare e costose ?? e quanto sono costose ??

Quali sono le principali differenze, se ci sono , tra Commander diaclone e G1 anche a livello di rimorchio ??

Perchè non esiste nonostante le migliaia di "originali" che girano in rete una GIG di reptilo ?

Altre domande .....more to come !! alla prossima cattiva digestione .... in attesa ringrazio tutti coloro che vorranno cimentarsi con le risposte ....
Grazie
31/10/2015 08:23:24
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killcoffee (dal 13/11/09)
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Ti rispondo solo sulla parte riguardante i diaclone dove sono più ferrato.

1 non esiste il reflector GiG, da noi solo tarocchi

2 i dinobot in scatola diaclone GiG avevano il dianauta, le auto invece no, anche se si narra la leggenda che potesse essere presente un dianauta giallo grasso, nella sola corvette, ma temo che questi siano ricordi sovrapposti di qualche bambino di allora, nulla di concreto ne di documentato.
gli alloggi erano presenti lo stesso, anche se per alcuni modelli esiste la versione con alloggio e senza, come ad esempio per il gancio.

3 esistono molte varianti gig, alcune addirittura esclusive per al serie diaclone italiana , il wrecker verde e la fairlady totalamente grigia, la sunstreaker gialla, il vanette rosso , sono uscite solo in Italia e mai in giappone in scatola diaclone, mentre esistono alcune varianti uscite in solo giappone, come il wrecker giallo, quello rosso, la Marlboro, la Black Hood e la Sunstreaker police (mi sembra di non averne dimenticata nessuna).

Poi esiste anche la corvette nera, uscita solo in Finlandia, della quale si contano i ritrovamenti nel mondo, sulle dita di una mano.

Da noi tra le più rare ci sono la Bluestreak blu, la Freccia gialla, Inferno il vanette rosso, ma molte altre non sono comuni, soprattutto per alcune la difficoltà è trovarle in ottimo stato.
In pratica è la domanda che è sbagliata, perchè si deve vedere le condizioni del singolo pezzo....

Un esempio: Il trailbreker nero è un pezzo comunissimo in condizioni mediocri, ma quasi impossibile da trovare mint in box adesivi da attaccare.

4 Da noi è uscito solo il Commander in scatola G1, la versione Diaclone ha il rimorchio con plastiche blu più chiare, scritta diaclone sulla fiancata, ed agganci diversi per i portelloni... insomma tecnicamente è un`altra cosa, anche se per tenerlo chiuso basta mettere un adesivo diaclone sulle fiancate e sembra simile.

5 il Reptilo in Italia è arrivato solo in scatola G1 , Diaclone non esiste.


Spero di non aver dimenticato nulla e di esserti stato di aiuto
31/10/2015 09:01:24
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rossimario80 (dal 19/10/07)
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Mi permetto di intervenire sulle diacloni uscite solo in jap la skid grigia e quella nera, la skids rossa in jap conta anche una mold differente. Poi si possono fare diverse disquisizioni sulle varie differenze di alcune uscite qua rispetto a quelle uscite pure in jap.
31/10/2015 15:41:10
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Iron Knight (dal 23/02/06)
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i dinorobot avevano il dianauta?
nel mio stego diaclone non c`era
31/10/2015 15:55:16
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cabark (dal 28/07/15)
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Sì sì. I Dinobot avevano il dianauta di vari colori. Io li ho tutti. peccato che ho tolto a tutti le piccole calamite che fungevano da piedi
Anche se ricordo benissimo di averli messi conservati da qualche parte. Chissà che un giorno non spuntino fuori
01/11/2015 14:29:56
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godmarsplus (dal 31/10/05)
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Ciao Daqqui io sono uno di quelli che possiede il Megarobot Gig...gli altri non ricordo
01/11/2015 15:26:37
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firebolt (dal 01/10/09)
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Non credo esistano dati ufficiali riguardo la distribuzione del megarobot GIG. Da quel poco che sono riuscito a capire da solo, è che la maggior parte di quelli in mano agli odierni collezionisti erano venduti in negozi del nord Italia.
Se non ricordo male, di tanto in tanto un dianauta di colore bianco-azzurro si trovava nella jeep j59.
03/11/2015 00:46:56
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daqqui (dal 22/02/04)
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Grazie a tutti voi per le risposte.....

Molti dubbi diaclonici sono fugati ...insomma quasi tutti . GRAZIE !

Grazie anche per le info su Megarobot.



22/01/2016 00:19:47
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daqqui (dal 22/02/04)
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Dopo la mezzanotte la mente mi si riempe di dubbi...come sempre.

Esistono delle differenze consistenti tra i pezzi diaclone e gli stessi in versione G1. Il grande Killcoffee ha già illustrato le differenze in merito ad un commander diaclone ed uno g1.

ma per gli altri pezzi ? esistono differenze nell`uso di metallo al posto della plastica per gli stessi pezzi tra g1 e diaclone ??



22/01/2016 16:57:58
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orguss23 (dal 18/04/02)
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Megarobot in scatola GIG, mito , leggenda , grande unicorno, esistono numeri ufficiali e dati ufficiali sulla distribuzione ? è mai stata fatta una "conta" tra collezionisti anche qui sun GV per vedere quanti sono ? E adesso quanto vale ??



è stato regolarmente distribuito ed è presente pure su un catalogo gig del 1985.
Magari non tantissimi-issimi.

In scatola GIG sono state commercializzate tutte le varianti di tutte le auto ?? Quali sono le varianti più rare e costose ?? e quanto sono costose ??



Negli anni sono venute fuori versioni leggermente differenti anche per particolari minimi di queste :
fairlady z police, lancia stratos, jeep j59, porsche 935 e varie altre.

Ad ogni buon conto, le varianti di RILIEVO in scatola italiana sono queste :
Fairlady z blue, Super Countach giallo, Countach lp 500 rossa, Honda City Turbo rossa, 4wd blue, ambulanza con kanji.

Questa è la mia lista, a cui se ne aggiungerebbe anche una IV (ma richiederebbe un discorso parecchio lungo).

A differenza della Super Countach gialla e anche della Fairlady Z Blue (abbastanza rare e sporadiche), gli inscatolamenti dei Cherry Vanette neri e rossi sono un po` più bilanciati.
Nell`intricato capitolo infine delle honda city, c`è da dire che come variante, la rossa, io ne ho viste abbastanza.
Se non altro confrontata alle altre varianti.

22/01/2016 16:58:20
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orguss23 (dal 18/04/02)
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Quello che ne deterrmina in ogni caso la differenza è il fatto di trovarle mint in box, inscatolate così dalla gig.
Ti posso dire con certezza che negli ultimi 15 anni sono presenti in molte collezioni pezzi che sono diventati mint in box solo in seconda battuta, prendendo le auto dalle scatole giapponesi e inserendole nelle scatole nostrane.
Nella quantità di pezzi che sono stati venduti su internet dal 2000 in poi chiunque in buona fede abbia comperato un`autorobot
misb a tutti gli effetti ha circa un 35/40% di probabilità che il contenuto all`interno, seppure identico, non sia
quello originale della gig.
22/01/2016 17:00:07
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orguss23 (dal 18/04/02)
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Sui prezzi ahimè, è la nota dolente.
A differenza dei chogokin, il mercato di queste autorobine italiane non è per così dire regolamentato.
C`è una fascia nota di prezzi per molti dx, ma su queste ci sono solo le statistiche e nessun cartello (perlomeno `ufficiale`) di prezzi.

22/01/2016 17:01:35
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orguss23 (dal 18/04/02)
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Questa è la mia lista, a cui se ne aggiungerebbe anche una IV



pardon, volevo dire una VII.
23/01/2016 05:56:33
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killcoffee (dal 13/11/09)
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Per le varianti delle macchine vai alla mia collezione, ci sono tutte o quasi :)
Per quanto riguarda la differenza di materiali e di mold tra Diaclone e G1, le differenze ci sono eccome, però è un discorso articolato e andrebbe fatto modello x modello.
La cosa più vistosa però possono essere i chiodi che fermano le ruote, in molti modelli sono differenti, ed è pure un dato incontrovertibile e una discriminante certa sull`origine di un loose , perché la lega con la quale sono fatti i secondi ( quelli montati sui G1 da un certo punto in poi) è stata inventata dopo i Diaclone .
23/01/2016 09:06:09
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orguss23 (dal 18/04/02)
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La cosa più vistosa però possono essere i chiodi che fermano le ruote, in molti modelli sono differenti, ed è pure un dato incontrovertibile e una discriminante certa sull`origine di un loose , perché la lega con la quale sono fatti i secondi ( quelli montati sui G1 da un certo punto in poi) è stata inventata dopo i Diaclone .



sì ma voi per trarre queste conclusioni su quali numeri vi basate?
Prendete in esame che tipo di campioni? Dei loose?
E li confrontate con cosa?

Perchè a me conclusioni simili mi potrebbero andar bene se spulciate una per una 10 jeep, 10 ambulanze, 10 porsche etc.
ma non credo che possiate disporre di quantitativi simili di doppi, nè credo che possiate con tutta la fortuna averne mai visti.

Non voglio assolutamente denigrare le tesi di nessuno che colleziona con sacrifici e dedizione, ci mancherebbe.
Ma opterei per mettere queste cose più come opione personale che come affermazione, perchè poi la gente legge e si fa delle idee.
23/01/2016 09:10:34
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orguss23 (dal 18/04/02)
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Perchè a me conclusioni simili mi potrebbero andar bene se spulciate una per una 10 jeep, 10 ambulanze, 10 porsche etc.



dove intendo pezzi assolutamente misb.
L`unico caso ammissibile è che siate andati nel negozio a Roma a viale M*** * negli anni 90, altrimenti un normale collezionista nato su internet a mio modo di vedere non può essere andato oltre i 2/3 pezzi per ogununa.
Che secondo me non bastano a scrivere certe tesi.

Se poi avete fatto i raffronti fra dei loose è certo un lavoro apprezzabiloe ma occorre andare cauti nello scriverle su un forum come affermazioni quasi certe.
23/01/2016 09:17:32
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orguss23 (dal 18/04/02)
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O almeno, se proprio si scrivono certe cose è meglio dare i nomi e i cognomi di quali modelli possano (notare il congiuntivo)
essere coinvolti in una fattura diversa delle viti o degli assemblaggi che sia più accostabile ai G1,
visto che si parla di modelli `transitori`.
23/01/2016 09:19:07
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orguss23 (dal 18/04/02)
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Non stiamo parlando di uno stampo diverso del copyright o della mancanza dell`alloggio del dianauta nel polistirolo, non so se mi spiego.
23/01/2016 09:52:07
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killcoffee (dal 13/11/09)
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Se leggi bene quello che ho scritto, la mia è una considerazione generale che si basa non tanto sui boxati, ma quanto proprio sui loose.
Se un loose ha i chiodi di un certo tipo sarà certamente un g1 perché la lega del tipo x è stata introdotta dopo un certo anno, successivamente alla commercializzazione dei diaclone.
Potrei fare svariati esempi , ma mi limito solo a 1 la corvette., naturalmente ci possono essere modelli transitori e quindi esemplari con "chiodi" diaclone in scatole g1 ma non il contrario .

Ma è solo un esempio

Cosa c`entrano i misb con la domanda fatta da daqqui?
23/01/2016 09:54:38
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orguss23 (dal 18/04/02)
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Daqqui parla esplicitamente di box gig.
Tu parli di loose.

23/01/2016 10:05:11
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ConteDDracula (dal 23/01/04)
MODERATORE

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ciao. circa Megarobot gig inizialmente creduto inesistente, poi creduto (ipotizzando) solo campionario (me compreso... e nutro ancora dubbi circa la sua reale distribuzione ufficiale) vista la sua duplice appartenenza ai G1 ma anche ai pre-tf (meglio ancora, solo TRASFORMER) e vero e proprio mix-and-match di layout grafico, colori g1, traduzione dei testi dal mechabot# 1... ma non per ultimo davvero esigua distribuzione (a questo punto nel 2016 sfido chiunque a dire che fu commercializzato alla stessa stregua dei prodotti coevi!).

Orguss riferi`di averne visti una dozzina non di piu`ancora misb in un negozio romano sulla seconda meta`/finire anni 90. Correggimi se sbaglio.

Il catalogo in questione e`questo che allego (proviene da foto di Kevin76ud) che ringrazio... ma come vedete questo catalogo del 1985 e`per rivenditori (sia esso Primavera o Natale non so) e mostra anche strane cose... il logo trasformer anche nelle pagine Fantanauti.. Bestioids...
Diciamo che fu uno strano catalogo per uno strano prodotto. Tra l`altro le foto non ritraggono la confezione di cui noi poi siamo venuti a conoscenza.

Una lista dei possessori, almeno quelli palesati (ed in alcuni casi anche EX possessori e nuovi detentori), e`in possesso di almeno 2 membri TFofili del sito.
23/01/2016 10:12:08
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ConteDDracula (dal 23/01/04)
MODERATORE

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Anche BRON e`un trasformer... si si si

Notate poi "Prossimamente su EURO TV.. TRASFORMER".
Questo postato e`un tassello INCREDIBILE del mondo TF/PRE-TF tra l`altro e`a suffragio del fatto che TRASFORMER e TRANSFORMERS siano la stessa cosa (come il posterone in mio possesso, addirittura precedente a questo catalogo visto che gia`si specifica su questo catalogo quanti episodi sarebbero giunti e ci sono frame del cartone... mentre sul mio posterone solo dei disegni taroccosi colorati da bambino daltonico ).
23/01/2016 10:13:39
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orguss23 (dal 18/04/02)
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Ciao, io li ho visti dalla persona che li aveva presi, non nel luogo direttamente.
Con una variazione sui numeri (comprensibile perchè son cose di un po` di tempo fa).

La dozzina riguardava dei megatron uncle.
I megarobot erano tre, di cui due sigillati e uno aperto da chi li aveva presi.
Dallo stesso posto uscirono anche (poche) browning 1910.

Uno dei due megarobot sigillati dopo essere stato venduto dalla persona che li aveva
per un po` (era il 2001) girò su internet.
A un certo punto fu acquistato sulla baia per 250 euro da un utente che era iscritto anche qui.

Anni dopo ne sono circolati almeno altri 2 sigillati.
Uno lo prese un mio amico ma nel frattempo era stato privato del cellophan.

23/01/2016 10:16:47
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ConteDDracula (dal 23/01/04)
MODERATORE

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Ok, grazie amico per avermi chiarito ad ogni modo il luogo ed il numero. Forse ce lo siamo pure gia`detto ...ma sto invecchiando anche io, giro di boa quest`anno, brutto segno.
Consiglio una lettura a questo magnifico thread di puffmarko dove siamo intervenuti di volta in volta.
http://www.giocattolivecchi.com/Forum_detail.aspx?t=0&id_d=455246&p=1
23/01/2016 10:26:33
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orguss23 (dal 18/04/02)
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sì, rileggendo quel topic forse erano 4 i megarobot, di cui due aperti.
Vedi che anche io non ho più la memoria di un tempo.


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