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FORUM VINTAGE/Discussioni

 Storie VERE miti o leggende dei nostri eroi d`acciaio....

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3340
GVu > 19/01/09

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09/08/2019 21:08:03
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Ecco la discussione che spero possa aiutarci nel risolvere casi tipo: Koros amava più Don Zauker o Banjo? I miti greci e l`epica nipponica hanno delle connessioni e se si di che tipo? Quanto c`è del codice dei samurai nei combattimenti? Le armi i fregi.... insomma storie "sentimenti giapponesi" a noi a volte incomprensibili....il rispetto del nemico sino a volerne un funerale solenne... Storie d`amore mai realizzate, censure....etc etc e chi più ha domande ne metta perché da Cinobara in poi chi sa ci possa illuminare su dubbi o perplessità. Aprite le porte della conoscenza o voi che leggete ideogrammi....
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wataru77
GVu > 04/10/15

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09/08/2019 22:19:10
wataru77
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Mi permetto di quotarmi facendo un copia incolla dall`altra discussione..

Ogni serie ha delle sue peculiarità .. Più é lunga la serie e più é datata.. E più Può esser soggetta a incongruenze e contraddizioni.
Daitarn non fa eccezione.
A me da piccolo non mi é mai tornata tanto la linea temporale degli accadimenti..
In particolare.. Se Banjio scappa da Marte da ragazzo con il Daitarn (carico d`oro).
Perché in alcune puntate ci fa vedere dei ricordi sulla terra di quando é un bambino piccolo?
Allora a che età è andato con suo padre su Marte? È un terrestre o un marziano? (nato su una colonia su Marte?)
E quando si é presentato a un "compro oro" rovesciandogli la stiva del Daitarn sulla soglia.. A quanto glielo anno cambiato in yen?

W

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wataru77
GVu > 04/10/15

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09/08/2019 22:26:52
wataru77
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Per non parlare del doppiaggio.. Che amore eterno per i doppiatori storici.. Ma in quanto a copione a perer mio avevano un po` troppa mano libera (almeno gli adattatori)..

Un esempio su tutti..
Ultima puntata Banjio spara a Koros..

(doppiaggio storico) :" ai avuto quello che ti meriti.
(doppiaggio Dynaimic) che cosa o fatto!...

no! Dico io... Cambia tanto come mangiare una pannocchia con sale a una con la nutella..

E non é il solo esempio di stravolgimento..

Sarebbero da rivedere al confronto un po` tutti i cartoni...

Ma tra i più sconvolgenti che io abbia avuto modo di risentire in doppia.. Cito Ben il mostro umano..... Cambia il senso di ogni scena...

W.
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GVu > 19/01/09

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09/08/2019 22:27:43
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themycia
GVu > 25/04/08

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09/08/2019 22:50:29
themycia
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mi sa che però si fanno un po` di mischioni tra aneddoti daitarniani e miti e leggende...cioè sono argomenti troppo diversi che meriterebbero due discussioni separate...

riguardo il codice dei samurai, il bushi-do(la via del guerriero)consiglio l`acquisto di alcuni libri sull`argomento + l`hagakure e il libro dei 5 anelli scritto da miyamoto musashi(chi ci ricorda questo nome??)un noto guerriero sopravvissuto ancora da minorenne alla famosa battaglia di sekigahara...
in effetti tutti e 3 i piloti dei getter hanno nomi di noti samurai....
miyamoto musashi...shimada hayato...sakamoto ryoma......
di alcuni si possono ammirare le vesti nei musei giapponesi...
benkei invece, che sostituì musashi dopo la sua morte, nella storia fu un monaco guerriero unitosi al gruppo degli yamabushi...
in origine si chiamava benkei musashiboo, cosa che ha aiutato ishikawa, noto socio di nagai, a creare un mix tra i due piloti in shin getter...
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themycia
GVu > 25/04/08

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09/08/2019 22:56:21
themycia
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dall`altra discussione
jeeg robot d`acciaio

la cultura sulle leggende o popoli antichi di nagai si denota nei dettagli....tipo..ricercatori sostengono che il popolo yamatai una volta stabilitosi in Giappone, presumibilmente partito da quella che oggi è la korea, avesse diviso il territorio in varie regioni....quella di ikima e quella di mimashi ne sono un esempio....in più credo di poter affermare che il fatto che fossero "i mostri di roccia" è che erano famosi diciamo, per le loro statue in argilla...oltre che per le campane di bronzo, dall`uso ancora ignoto...........ma si dice che una sia stata trovata proprio a kyushu e ritenuta originale testimoniando l`effettiva esistenza di questo antico popolo....

per fare un discorso serio servirebbe molto tempo..ma chiunque può fare ricerche web se interessato...



aggiungo che il nome dei mostri derivano dalle statue stile haniwa che sono una particolare creazione in terracotta...rappresentavano guerrieri ma anche danzatori...io ne ho alcune riproduzioni da qualche parte...appena potrò magari metterò qualche foto ma si possono trovare facilmente immagini...
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themycia
GVu > 25/04/08

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09/08/2019 22:57:10
themycia
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ovviamente il tutto è in breve...ci vorrebbe molto tempo per fare un discorso più approfondito
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themycia
GVu > 25/04/08

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09/08/2019 23:03:51
themycia
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sempre autocitandomi dall`altra discussione

i nemici di jeeg erano il popolo di yamatai dell`epoca jomon..la regina himiko ecc.....l`astronave "yamata no orochi"(serpente a 8 teste) era un mostro leggendario cambattuto e vinto da susanoo, fratello della dea madre della casata imperiale "amaterasu" e discendente di izanami il dio creatore...



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themycia
GVu > 25/04/08

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09/08/2019 23:05:29
themycia
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poi vabbè, parlando di miti e leggende penso sia quasi superfluo citare son goku(sun wukong)....
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themycia
GVu > 25/04/08

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09/08/2019 23:23:24
themycia
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voglio solo dire che riguardo questa storia, l`unico riferimento storico riscontrabile sarebbe l`effettiva esistenza del monaco sanzo...il mio compagno essendo molto interessato a miti e leggende, in particolare a questa, ha trovato riferimenti in varie parti d`oriente...dall`indonesia alla cina...a taiwan nel mezzo di un lago c`è un tempietto dove si dice sia vissuto il monaco..in indonesia c`è una statua bella grande all`entrata di una città e ad hong kong c`è addirittura un tempio dedicato a son goku che dovrebbe essere uno dei personaggi immaginari......
ma anche qui il discorso è abbastanza lungo e mi sa che non interessa a molti....
dico solo che la storia si basa sul viaggio dalla cina all`india per prendere dei sutra...un imperatore fece poi costruire una pagoda per custodirli...la pagoda si trova a xi`an ed è detta "della grande oca selvatica" e li si dice siano ancora conservati tutt`ora...
da li arrivano queste adorabili statuette che rappresentano "il mito" più che la storia...
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themycia
GVu > 25/04/08

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09/08/2019 23:42:45
themycia
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piccola curiosità...
il primissimo manga arrivato in Italia è stato pubblicato dalla garzanti in una raccolta di fumetti "dal mondo" nel `62 e fu proprio la storia si son goku "lo scimmiotto" disegnato da shifumi yamane....
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GVu > 19/01/09

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10/08/2019 00:01:36
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appena potrò magari metterò qualche foto

dajeeeee themycia
Scimmiotto? Tipo così?.....
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GVu > 19/01/09

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10/08/2019 00:06:54
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Ecco un`altra domanda quel cerchietto in testa allo scimmiotto.... Ha qualche significato particolare? Sembra lo stesso di
Jan Coogo degli Starzinger.... È vero che i nostri eroi spaziali gridavano Alabarda spazialeeee etc perché secondo il codice del samurai durante l`attacco era "giusto" dichiarare che tipo di attacco si stava sferrando ovviamente non prima ma durante....?
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themycia
GVu > 25/04/08

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10/08/2019 00:24:58
themycia
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allora "il cerhietto" del quale ora ci sfugge il nome aveva un solo ed unico scopo, come si vede anche in starzinger....l`obbedienza...goku era immortale e praticamente invincibile...la dea kannon(avalokitesvara-guanyin)per evitare che si ribellasse al monaco che più di una volta rischiò la vita, lo regalò a sanzo che con un inganno glielo fece indossare...con una frase particolare lo poteva far stringere procurando molto dolore alla testa....

riguardo il dichiarare l`attacco...non c`entra con i samurai e col codice d`onore....
"alabarda spaziale!" ecc....è usato per dare forza al colpo sferrato liberando il ki, l`energia interna in ognuno di noi...un po` come "il grido" che si fa nelle arti marziali...
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GVu > 25/04/08

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10/08/2019 00:32:44
themycia
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come nella storia del goku della foto da te postata, su starzinger jan coogo(anagramma di goku)aveva dei compagni...hakka, il maiale trasformista cho hakkai e gorgo(sir jogo) lo spirito d`acqua(a volte anche rappresentato come un kappa)sha gojyo...la principessa aurora rappresenta il monaco genjo sanzo(che si dice fosse effemminato....)e kitty la dea kannon...
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themycia
GVu > 25/04/08

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10/08/2019 00:42:20
themycia
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curiosità..il bastone allungabile(o il giavellotto astrale)nella storia originale era una delle colonne che reggevano la distanza tra mare e cielo...il fatto che goku e i sayajin in dragonball si trasformassero(casualmente in scimmione) e che coogo diventasse gigantesco si basa sul fatto che , basandosi sempre sulla storia originale, tra i vari poteri potesse anche effettuare varie trasformazioni...e qui volendo si potrebbe entrare, anche se sono altre storie, nel discorso degli animali trasformisti tipici della cultura giapponese.....si possono vedere appunto in dragonball ma anche in don chuck per esempio....
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themycia
GVu > 25/04/08

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10/08/2019 00:50:58
themycia
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il bastone nyoibo e la nuvola kintoun in starzinger sono il giavellotto astrale e lo starcrow...
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themycia
GVu > 25/04/08

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10/08/2019 01:06:28
themycia
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tornando un secondo agli scontri tra samurai...sarebbe stato impossibile per loro "gridare" il nome di un colpo...a differenza di quello che si vede nei film, uno scontro tra sue guerrieri probabilmente durava un secondo...una spadata e via...e qui potrebbe nascere un discorso sulle spade...la più famosa?ma ovviamente la zantetsuken di goemon ishikawa XIII..discendente si un samurai(che in realtà fu un ninja se non ricordo male)...spada che poteva tagliare tutto..ma proprio tutto!..tranne che il konnyaku, un tipo di cibo morbido ricavato da una pianta....
curiosità..la stessa spada nel gioco final fantasy 8 la usava squall...
lupin e goemon non erano gli unici discendenti di personaggi famosi..anche zenigata era discendente di un poliziotto del periodo edo...su questo personaggio si trovano libri in quanto era un personaggio di fantasia e film....
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Haran70
GVu > 10/06/04

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10/08/2019 09:22:56
Haran70
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Bravi! Post interessante e pieno di curiosità

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GVu > 19/01/09

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10/08/2019 09:54:13
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tra l`altro __J C__ sul cerchietto sta a perfezione con le sue iniziali Jan Coogo

dichiarare che tipo di attacco

volevo scrivere dichiarare il tipo di arma che si estraeva.....grazie comunque in effetti da più senso e forza urlare in quelle situazioni. E` bello invece riconoscere tipo nello zambot il fregio della mezza luna (ma non solo per lui..). che gli elmetti delle armature samurai hanno molte somiglianze se non addiruttura uguaglianze a quelle dei robot.
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sportsterhd
GVu > 21/05/11

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10/08/2019 11:11:35
sportsterhd
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Molto interessante. Cito con influenza son goku, e quindi il gruppetto da lui capeggiato, anche l`anime One Piece, dove il protagonista "Monkey" D. Luffy (detto Rubber... ) ha gli arti che si allungano. A mio avviso anche la serie Lupin 3 potrebbe essere attinente alla lontana, Zenigata compreso, visto che Lupin viene spesso definito con "la faccia da scimmia".
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themycia
GVu > 25/04/08

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10/08/2019 12:04:29
themycia
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ehh quella di saiyuki (viaggio verso occidente) è una delle storie più varie ed affascinanti della narrativa orientale..e la più sfruttata ...chi più chi meno...a volte solo per alcuni dettagli, a volte invece vere rivisitazioni...
la cosa meravigliosa come dicevo sopra è che la realtà si mischia alla fantasia...
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themycia
GVu > 25/04/08

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10/08/2019 12:13:16
themycia
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E` bello invece riconoscere tipo nello zambot il fregio della mezza luna (ma non solo per lui..). che gli elmetti delle armature samurai hanno molte somiglianze se non addiruttura uguaglianze a quelle dei robot



i fregi dello zambot, daitarn e magari anche gundam sono liberamente ispirati dagli elmi(kabuto)delle armature da samurai..cioè, non è un caso....
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GVu > 19/01/09

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10/08/2019 12:30:11
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Leggende: la sigla di Jeeg era cantata da Piero Pelù invece che dal compianto Roberto Fogu.
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themycia
GVu > 25/04/08

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10/08/2019 12:51:43
themycia
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passiamo ad un altra famosa serie "ikkyu san"..predendo spunto da vecchi appunti.
siamo nella kyoto del 1400..
sengikumaru, figlio non riconosciuto dell`imperatore gokomatsu con una cortigiana, diciamo...affidato al tempio buddista tenryuu-ji.qui prende il nome di ikkyu soojun.abile a risolvere i vari problemi della comunità.da qui lo spunto per l`anime...vi ricordate?
pittore, poeta ed esperto in calligrafia...un personaggio davvero particolare...trasferitosi al tempio daitokujin dopo la morte del suo maestro, che peraltro proveniva proprio da quel tempio, ne divenne l`abate...qualche anno dopo raggiunse l`illuminazione ma rifiutò, anche per quello ci voleva, il documento del maestro che lo attestava






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