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08/09/2021 11:10:49
Riguardo i dati riportati da Black.Jack mi permetto di precisare che nello stesso report AIFA si indica che -secondo l`OMS (pag.13)- solo 7 dei circa 500 casi di decesso rendicontati dopo la vaccinazione risulta correlabile con la vaccinazione stessa.
Inoltre mettere a confronto un parziale delle morti imputate al Covid (sotto i 50 anni) con il totale dei decessi a seguito di evento avverso dopo vaccinazione (ma non a diretta conseguenza della stessa) per me non ha alcun senso.
A livello globale (in Italia) staremmo quindi parlando di 7 casi di decesso a fronte di circa 66.000.000 di dosi di vaccino somministrate (tasso di mortalità pari a circa 0.00001%) al contro di un virus con una mortalità che attualmente si attesta al 2, 4%.
Conti della serva per carità ma stiamo parlando di ordini di grandezza che non avrebbero neanche motivo di essere paragonati...
In bocca al lupo ad ogni modo a tutti i No-Vax.
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08/09/2021 11:51:51
Black..
Intanto, il tuo DECEDUTI PER INOCULAZIONE , non è corretto, sono deceduti DOPO l`inoculazione...
Vedi, già da qui si capisce dove vuoi arrivare...
Poi, reazioni avverse...io di morti per reazioni avverse al vaccino nei giovanissimi ne ho sentite e lette veramente poche, e quando ci sono state il risalto sui quotidiani nazionali è stato altissimo, tanto che addirittura ogni volta il governo prendeva provvedimenti...vedi l`astrazeneca...
Ora, sostenere che il vaccino uccide a prescindere è una cosa veramente grave...
Poi, che sia quasi inutile per le persone sane sotto i 60 anni non lo ha mai negato nessuno..
Ma la questione è, vogliamo salvarli o no queste persone sopra i 60 anni?
Mia madre si è fatta il.vaccino, ha più di 70 anni, e l`ho fatto anch`io che ne ho più di 50..
Mi serviva?
Probabilmente no, non ho malattie pregresse, ma volevo essere sicuro che andare a trovare mia madre fosse il più sicuro possibile...
Certo, posso essere contagiato, ma la probabilità è molto più ridotta che se non fossi vaccinato..
E per questo che l`ho fatto...
Non certo per avere il green pass...
E penso che è per questo che la maggior parte delle persone l`ha fatto...
Poi mi accodo a quanto detto da Gino Ska:
In bocca al lupo a tutti i no-vax...
P.S.
Hornet... Montagnier ADESSO, non è in grado di essere obbiettivo, già che crede che il cancro si curi con la papaya la dice lunga....
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08/09/2021 12:04:07
@Black.Jack: ah ma usavi anche l`articolo di affari italiani. Quello non lo consideravo visto che è tutto una suipposizinoe dietro l`altra senza una conferma certa
Quindi affermare con sicurezza 2.4 morti da vaccino non è corretto.
Ergo tutto il tuo ragionamento è conti su conti ma nel campo del forse.
Adesso tra tra il 21 febbraio 2020 - ed il 21 luglio 2021 abbiamo 516 giorni tondi tondi.
Cosaa che non ha senso perchè non l`inizio delle vaccinazioni non inizia il 21 febbraio 2020
Ma questo era spiegato (anche se su un altro tipo di interpretazione) nell`articolo di Wired.
Ma anche dando per scontato che sono in malafede, sono ciecato dal mainstream o nonostante sia studiato non riesca a capire i tuoi conti e quindi i nueri che ottieni siano tutti giusti mi resta una domanda: cosa vuoi dimostrare?
Giuro io leggo e rileggo ma non capisco cosa ti spaventi o ti faccia gridare vendetta?
Ora se tra il periodo analizzato dall`ISS dovessi applicare 2, 4 al giorno e confrontare avrei 1479 deceduti per covid contro (516 x 2, 4)1238, 4 deceduti da inoculazione.
355 di questi avevano meno di 40 anni "....mettiamo che fino a 40 anni sei un bambino...l
Che non si dovrebbe vaccinare anche i bambini?
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08/09/2021 12:37:21
Cari tutti, i conti della serva servono eccome.
Ora potete sforbiciare con algoritmi OMS, se ci credete. Personalmente non molto, specie di fronte all`argomentazione "non correlazione".
Ma i numeri per come li leggiate sono sotto gli occhi di tutti.
Vaccino o meno siamo in uno stato d`emergenze dove ad oggi sono morte 130 mila persone su 60 milioni.
Per lo 0, 22% circa stiamo discriminando, obbligando a cicli di vaccinazione che consentitemi, ha reazioni avverse + o meno gravi ma ci sono...per cosa?
1574 sotto i 50 anni, morti al 21 luglio. E dovete augurare in bocca al lupo?
Io adesso non risponderò + , mi sembra veramente ridicolo andarmi anche a vedere quante sono le persone sotto i 50 anni in italia per fare un raffronto.
Si è detto tutto, se nemmeno davanti a questi numeri vi ponete il minimo dubbio...sono io che auguro in bocca al lupo a voi.
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08/09/2021 13:52:51
Bon...meno male...
I parenti dei 130 Mila morti che sono una goccia nel mare di 60 milioni ringrazia tutti quelli che li considerano niente...
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08/09/2021 13:59:04
Ora potete sforbiciare con algoritmi OMS, se ci credete. Personalmente non molto, specie di fronte all`argomentazione "non correlazione".
...e a chi devo credere? Era nello stesso report che hai citato tu...
Per lo 0, 22% circa stiamo discriminando, obbligando a cicli di vaccinazione che consentitemi, ha reazioni avverse + o meno gravi ma ci sono...per cosa?
Ebbene si, dopo 2 lockdown, ospedali intasati, mascherine, distanziamento, quarantene, vaccini, ecc. varie siamo ad "appena" lo 0, 22%... Dove saremmo senza? Te lo dico io, al 2, 4% di morti sul totale dei contagiati, ma forse neanche questa percentuale per te è abbastanza...
Io adesso non risponderò + , mi sembra veramente ridicolo andarmi anche a vedere quante sono le persone sotto i 50 anni in italia per fare un raffronto.
Mi sembra più ridicolo dare numeri "ad minchiam" o fare confronti insensati...
Si è detto tutto, se nemmeno davanti a questi numeri vi ponete il minimo dubbio...sono io che auguro in bocca al lupo a voi.
Il dubbio vedendo quanto avevi scritto mi era venuto, così sono andato a controllare constatando che a mio parere avevi scritto delle benemerite fregnacce
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08/09/2021 14:04:27
Vaccino o meno siamo in uno stato d`emergenze dove ad oggi sono morte 130 mila persone su 60 milioni.
Per lo 0, 22% circa stiamo discriminando, obbligando a cicli di vaccinazione che consentitemi, ha reazioni avverse + o meno gravi ma ci sono...
Beh certo se non sei tu o un tuo amico o parente a ricadere in quel 0.22% ch se ne frega dici giustamente tu.
Rispetto poi ad un immenso tasso di mortalità pari a circa 0.00001% del vaccino in effetti....
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08/09/2021 14:45:54
Ma la 3° dose?
Non essendo specifici per la variante Delta che è più forte una 3° dose (anticipata dal richiamo che comiunquye avremmo dovuto far tutti una volta scaduti i tempi del ciclo vaccinale normale) è consigliata, almeno per le persone più fragili.
Dopodichè fino a quando non si arriverà ad una situazione in cui tra immunità di gregge e misure varie il virus sparirà non avendo più la possibilità di girare e mutare.
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08/09/2021 19:28:13
No beh alt un attimo. Io rispetto se vengo rispettato, chiariamoci meglio un`ultima volta.
...e a chi devo credere? Era nello stesso report che hai citato tu...
Inesatto. Io ho linkato un articolo di affari italiani, che dimostri di NON avere letto.
Ebbene si, dopo 2 lockdown, ospedali intasati, mascherine, distanziamento, quarantene, vaccini, ecc. varie siamo ad "appena" lo 0, 22%... Dove saremmo senza? Te lo dico io, al 2, 4% di morti sul totale dei contagiati, ma forse neanche questa percentuale per te è abbastanza...
No vai tranquillo, LETTONIA, POLONIA, ROMANIA, SLOVACCHIA paesi che praticamente non hanno adottato politiche di vaccinazione sono i più SANI.
Il
La Svezia? Non parlano italiano, quindi non esiste.
Il link è qui https://www.ecdc.europa.eu/en/covid-19/situation-updates/weekly-maps-coordinated-restriction-free-movement
TI rendo noto che è la seconda volta che lo incollo.
Mi rendo conto che tu non creda all`ecdc europa. Me ne farò una ragione.
Mi sembra più ridicolo dare numeri "ad minchiam" o fare confronti insensati...
e poi
Il dubbio vedendo quanto avevi scritto mi era venuto, così sono andato a controllare constatando che a mio parere avevi scritto delle benemerite fregnacce
Chiariamoci, nell`articolo che dimostri di non avere letto, è stato interpellato Giorgio Palù (sai chi è? cerca cerca).
Secondo il giornalista di affari italiani il discorso sui morti non era chiaro e lo ha chiamato. Sai cos`ha detto?
A noi sembrano dati non intellegibili e i numeri restano elevati. Così chiamiamo il professor Giorgio Palù, presidente di Aifa che ci dice: “Mi pare tanto...”. Anche a noi pare tanto. Palù: “Bisogna vedere il decesso correlato e quello no, ma non ho il rapporto sotto mano”. Così ci spiega che occorre parlare con i tecnici che hanno redatto il report e chiedere a loro i chiarimenti e le spiegazioni. Aifa non ha eseguito autopsie a conforto o meno dei dati e non fa questo tipo di intervento specifico.
Capito?
Come mai non ha proferito verbo sull`"algoritmo OMS" su cui voi confidate che la quasi totalità dei deceduti sia "non correlabile"?
Ed inoltre la frase finale...per me è DECISIVA.
Vatti a finire di leggere l`articolo e vedrai che non si trova un`anima che spieghi o chiarisca.
Ma è tutto ok, c`è l`algoritmo. 5 righe e passa la paura? Nemmeno UNA che sia UNA speigazione?
PER ME, no. Si può ancora avere un`opinione sulla propria pellaccia? Ci DEVE essere l`autopsia su sieri sperimentali, ma stiamo scherzando!?
Su questi sieri genici sperimentali? Ah per voi non lo è?
Oh che peccato per l`EMA si.
Ora un`ultima considerazione: l`algoritmo OMS si basa sulla distanza tra l`"evento avverso" e la data di somministrazione.
Pour parlez: per tutti quelli che invocano lo "stato si deve fare carico", immaginatevi come sarà semplice dimostrare la correlazione adottando l`"algoritmo".
Una pandemia dove lo 0, 22% può considerarsi pandemia?
PER ME no.
Beh certo se non sei tu o un tuo amico o parente a ricadere in quel 0.22% ch se ne frega dici giustamente tu.
Chi erano quelli che dicevano che i "NO-VAX" non devono più essere curati se non dopo aver pagato le cure? sono ben di + dello 0, 22%. Bava Beccaris?
Io sono per la libertà di scelta, siete capaci SOLO di cercare quello che avvalora la tesi pro-vaccino e non tenete minimamente in considerazione il resto, come i decessi causati da molte altre malattie e sulle quali nulla è stato fatto. Li non vi interessano i morti?
Attenzione. Io posso accettare chi la pensa diversamente da me.
Ma mi aspetto la stessa cosa, e sopratutto sulla base di educazione e rispetto.
Ognuno scelga per carità ma non mi si venga a fare la morale dato che la mia domanda sui bambini mi pare perlomeno abbia destato un punto d`interesse, sono già contento così.
Ma la questione è, vogliamo salvarli o no queste persone sopra i 60 anni?
Qui finalmente un barlume di luce. Qui bisognerebbe lavorare. La malattia colpisce gli anziani in particolare modo, QUESTO è oggettivo.
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08/09/2021 20:49:48
Senza perder tempo con il discorso "siero (si/no) sperimentale(si/no)" però almeno su Pandemia non facciamo errori.
Dal dizionario:
"Secondo l`Organizzazione mondiale della sanità, le condizioni affinché si possa verificare una vera e propria pandemia sono tre:
la comparsa di un agente patogeno nuovo, verso il quale non sono conosciute cure efficaci;
la capacità di tale agente di colpire gli esseri umani;
la capacità di tale agente di diffondersi rapidamente per contagio[6].
Vi sono state diverse critiche a questa definizione, essendo venuta a mancare la specifica di gravità, pertanto anche virus con bassissimi indici di conseguenze gravi possono essere inclusi nella definizione di pandemia.] "
Quindi anche con "solo" 0.22% (che poi bisognerebbe vedre il numero statistico su tutto il mondo ma bon...) si tratta di pandemia.
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08/09/2021 20:59:06
Per quanto riguarda le vaccinazioni in Svezia, Lettonia, Polonia, Romania e Slovacchia i dati che trovo in rete sono questi
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08/09/2021 21:33:24
la comparsa di un agente patogeno nuovo, verso il quale non sono conosciute cure efficaci;
Ah ma allora non la sai l`ultima?
Per le statistiche, non mi pare si discostino troppo dal report ecdc (che essendo la fonte europea dovrebbe essere la + affidabile). Anche per le statistiche worldometer, google varie sono sempre + gonfiate.
Non mi pare inoltre che in Svezia così come negli altri paesi sia stato fatto lockdown o perlomeno restrizioni simili alle nostre per durata.
Eppure...Vedi link
Flagga Svezia ed Italia.
Non ti crucciare, sono già in proporzione.
Mo vi lascio. Au revoir.
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08/09/2021 22:07:08
Il video non si vede.
Covid, in Svezia il "modello Tegnell" ha funzionato? Cosa dicono i dati Vedi link
Coronavirus e pandemia: il paradosso svedese Vedi link
Covid in Svezia, il «modello Tegnell» con poche restrizioni ha funzionato? Vedi link
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08/09/2021 22:08:55
Articoli interessanti imho da cui tra le varie cose
Ma soprattutto le restrizioni, forse, non sono state davvero così lassiste come sono parse nel resto del mondo. Gli svedesi, già inclini a isolarsi — come la paziente zero — si sono davvero mossi assai meno che in tempi normali. Le scuole sono sì rimaste aperte, ma le superiori e le università hanno trasferito online tutte le attività, e la didattica a distanza ha preso piede sopra i 16 anni in modo capillare. Queste misure sono forse state sufficienti, di per sé, ad arginare il propagarsi incontrollato dei contagi. E mentre le curve di tutta Europa, comprese Danimarca e Norvegia, continuano a salire verso l’alto, quella svedese resta meno ripida.
Rispetto alla Svezia, può darsi, ad esempio, che le politiche svedesi siano apparse più leggere di quanto poi non siano state realmente. In effetti erano consentite piccole libertà, è vero, come la possibilità di frequentare ristoranti, bar, feste. Ma la maggior parte delle scuole superiori e delle università in Svezia ha chiuso e l’attività si è svolta online. Rimanere a casa non era obbligatorio, ma i dati su traffico e mobilità tracciati mostrano che gli svedesi hanno ridotto significativamente i loro movimenti. Inoltre, due delle restrizioni adottate, seppur tardivamente, dalla Svezia, ovvero la limitazione delle dimensioni delle riunioni e la regolamentazione delle visite alle case di cura, hanno ridotto notevolmente la diffusione del virus. Infine, le restrizioni adottate dalla Svezia, sebbene relativamente leggere, sono rimaste abbastanza stabili.
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08/09/2021 22:12:32
(farmacovigilanza inesistente, dati gonfiati da tamponi con cicli amplificati, gente morta in incidenti stradali che sono morti l`istante prima SICURAMENTE di covid, gente che stava benissimo e dopo l`inoculazione sono morti di "non correlazione")
Anche per le statistiche worldometer, google varie sono sempre + gonfiate.
Dimentico sempre i poteri forti e Bill Gates....
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08/09/2021 22:17:16
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08/09/2021 22:22:52
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08/09/2021 22:25:34
Come disobbedire al green pass secondo l’avvocato Fusillo Vedi link
Da fidarsi al 100% allora. Perry Mason scansati proprio
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08/09/2021 22:49:07
Da fidarsi al 100% allora. Perry Mason scansati proprio
Si diciamo che il topic è che le cure alternative ci sono e sono state già accettata. Quindi anche lo stato d`ermergenza mi pare abbia perso la sua ragion d`essere? Ah beh certo link permettendo.
Per quanto riguarda le statistiche metti "Confirmed Deaths". Decisamente più interessante.
Au Revoir 2.
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08/09/2021 23:09:37
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08/09/2021 23:15:05
Vedi link
Ma ben vengano allora
Vedi link Monoclonali e un nuovo antivirale Appello di Tascini: venite a curarvi
Anticorpi monoclonali da integrare a terza dose, lo studio allo Spallanzani Vedi link
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09/09/2021 00:19:01
Inesatto. Io ho linkato un articolo di affari italiani, che dimostri di NON avere letto.
Si nella confusione ho letto il report AIFA e non l`articolo ma i dati sono praticamente simili
LETTONIA, POLONIA, ROMANIA, SLOVACCHIA paesi che praticamente non hanno adottato politiche di vaccinazione
Non mi sembra proprio...
No vai tranquillo, LETTONIA, POLONIA, ROMANIA, SLOVACCHIA paesi che praticamente non hanno adottato politiche di vaccinazione sono i più SANI.
Nei paesi che citi la mortalità per Covid sui casi accertati è in linea con la media.
Capito?
Come mai non ha proferito verbo sull`"algoritmo OMS" su cui voi confidate che la quasi totalità dei deceduti sia "non correlabile"?
Ed inoltre la frase finale...per me è DECISIVA.
Vatti a finire di leggere l`articolo e vedrai che non si trova un`anima che spieghi o chiarisca.
Ma è tutto ok, c`è l`algoritmo. 5 righe e passa la paura? Nemmeno UNA che sia UNA speigazione?
Ok, hai ragione tu: l`AIFA, l`OMS così come tutti i medici e gli anatomopatologi d`Italia, d`Europa e del Mondo sono succubi di Big Pharma. Ammettiamo sia così e che tutti -e ripeto TUTTI- i morti dopo somministrazione di vaccino siano morti a causa dello stesso. Sai cosa cambià? Assolutamente niente. Dati alla mano vaccinarsi resterebbe di gran lunga meno rischioso che prendersi il Covid...
Su questi sieri genici sperimentali? Ah per voi non lo è?
Oh che peccato per l`EMA si.
Ancora per poco
Si diciamo che il topic è che le cure alternative ci sono e sono state già accettata. Quindi anche lo stato d`ermergenza mi pare abbia perso la sua ragion d`essere? Ah beh certo link permettendo.
Benvengano senz`altro ma pensi sul serio che le cure alternative guariranno tutti? Che non avranno effetti collaterali? Che saranno sicure? Passi solo da un farmaco ad un altro.
Hanno trattato qualche migliaio di pazienti cioè niente... alcuni sono morti lo stesso... abbiamo già la risposta...
Personalmente preferisco non ammalarmi e rischiare il meno possibile di far ammalare gli altri. Poi se succede succede, a quel punto le cure o la natura faranno il suo corso.
Non mi pare inoltre che in Svezia così come negli altri paesi sia stato fatto lockdown o perlomeno restrizioni simili alle nostre per durata.
Un paese nordico con 1/6 della nostra popolazione ed un 50% di superficie in più non mi sembra proprio sia il posto ideale con cui rapportarsi...
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09/09/2021 11:55:27
Senza prendere in considerazione la scritta sopra il grafico delle morti e non volendo nemmeno cercare eil pelo nell`uovo dicendo che Svezia we Italia non sono comparabili al 100% sia per conformazione territoriale che per stili di vita e quindi prendendo per buono i due grafici (più ammalati in Svezia ma più morti in Italia) mi soerge comunque un dubbio.
Tu prendi per buoni i risultati dei due grafici e relative conclusioni.
Però tu stesso affermi che i dati sui morti per covid in Italia sono stati volutamente gonfiati: quindi come fai a dare credito al grafico?
Senza contare che poi qualcuno potrebbe pure direr che se in Italia gonfiavano i datri in Svezia li sottostimavano....
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13/09/2021 23:35:08
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13/09/2021 23:40:11
Se poi cercate o volete trovare a tutti i costi feti e/o scie chimiche e/o puffi nei vaccini, sentite allora se quelli che accusavano Spielberg di aver ucciso un triceratopo sono disposti a prendervi come divulgatori scientifici.
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