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22/02/2009 10:55:00
Come da titolo, ecco un` altra delle mie epocali domande, e subito nasce la curiosit? di sapere cosa ne pensate voi.
Sto smontando e pulendo una Mach Patrol con minimi segni del tempo, 3 o 4 scalfiture di vernice,
qualche graffio su di un paio di adesivi.
Mi chiedo come considerate i restauri sui toys, ovvero prendereste in considerazione acquisti di pezzi dichiaratamente restaurati? e se si, quale metodo di quotazione applichereste, una diminuzione?.Anche qui il criterio non è universale, per esempio nel collezionismo di autovetture d`epoca il restauro è cosa accettata universalmente e non inficia più di tanto il valore di una vettura ( è chiaro che la vettura è di per s? un bene che si deperisce con l`uso) però anche un giocattolo è un bene nato per essere usato, non parliamo si SOC o figure di resina che sono già oggetti da collezione al momento della loro distribuzione, ma dei nostri vintage toys.
A dispetto dell`esempio delle autovetture, oppure di quadri o antiquariato, mi pare che nel mondo dei toys si snobbi parecchio il discorso di un eventuale restauro, e non parlo di tentativi grossolani o interventi amatoriali , ma di un intervento serio, come ne ho visti da alcuni utenti del sito, in gradi di restituire al pezzo il suo antico aspetto.
Io sono convinto che molti di noi abbiano inconsapevolmente acqusitato qualche pezzo restaurato, ma in caso di un dichiarazione a priori, come vi comportereste e, sopratutto , perche?
A voi
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22/02/2009 11:03:55
Io ho comperato incosapevolmente un pezzo customizzato e son rimasto molto deluso..per il resto non nella maniera più assoluta ma io sono un purista...
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22/02/2009 11:06:39
Secondo me è ancora presto per il mercato del restauto. Ci sono ancora tanti pezzi mint e quindi diviene difficile poter apprezzare il restaurato.
Anche nel mondo della auto, se per ipotesi, uno trovasse una bugatti atlantic nuova di assemblaggio, questa varrebbe molto di più di una restaurata. Ma non è cos? da tempo.
Per quanto riguarda i giocattoli, poi , va fatto un distinguo. perchè per ora di "restauri" non ne ho visti.
Ho visto dei riverniciati, dei ricostruiti, con adesivi copiati e stampati. ma il restauro è altra cosa.
Il restauro si presuppone che debba essere fatto con elementi appartenenti allo stesso periodo dell`oggetto e nel caso di impossibilit? di recupero, creati con lo stesso metodo e materiali.
Per i giocattoli, almeno quelli che ho visto io, non è mai cos?, quindi per me valgono e varrano sempre meno rispetto ad un pari condizioni MINT e forse anche rispetto ad una versione pre restauro.
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22/02/2009 12:27:37
Quoto calimero74,
c`è una differenza ``sostanziale`` fra restauro e riparazione.
Il restauro presuppone una conoscenza (in generale parlando di auto/quadri/statue/toys) della materia ed una professionalit? superiore alla media.
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22/02/2009 19:18:39
ci? nn toglie che qualcuno possa avere questa conoscenza, ed allora in quel caso?
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22/02/2009 19:34:31
Se qualcuno ha la conoscenza e la professionalit? per effettuare restauri impiegando, come ha detto calimero, elementi appartenenti allo stesso periodo dell`oggetto e nel caso di impossibilit? di recupero, creati con lo stesso metodo e materiali, allora si, io prenderei in considerazione acquisti del genere.
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22/02/2009 21:01:14
anch`io ci tengo che i pezzi che recupero, pewr m? siano puri. Ad esempio ho recuperato un blizwing, con pezzi roiginali. Non s? se in giro per il mercato ci sono pezzi recuperati, non mi sono mai posto la domanda. Comunque lo trovo molto bello il restauro di un giocattolo, cos? capisci come funziona, per m? è stato molto interessante per il blizwing/triplex2 e saetta/wheeljack
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23/02/2009 10:00:40
uhmm
io ho comprato un goldrake con un infinitesimo segno sul petto solo per il terrore che questo potesse esser stato ricolorato...
personalemente anche il più piccolo segno di mano restauratrice più che dimezza il valore dello stesso...
poi ognuno la vede come vuole
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23/02/2009 10:12:44
Concordo con Tetsuya...
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23/02/2009 10:23:35
concordo pure io......secondo me anche solo ave appoggiato un cacciavite su un pezzo gli f? perdere gran parte del suo valore...
come dice calimero stiamo parlando di pezzi prodotti in serie di cui ancora circolano moltissimi pezzi mint o addirittura in qualche caso (raro ma c`è) misb....
credo che solo per i pezzi veramente rari (ma nel campo dei chogokin si contano sulle dita di una mano) sia accettabile qualche piccolo restauro....anche se io preferirei sempre averli con un difetto piuttosto che sapere che qulcuno ci ha messo mano...
teniamo contro che stiamo parlando di pezzi per i quali è acora grande la differenza di prezzo tra un pezzo bello completo in scatola ma magari montato ed uno quasi pari condizioni ma mai montato....se basta un minuscolo segnetto di montatura per fa scendere il valore figuriamoci un restauro.....
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23/02/2009 11:55:08
...e se il ritocco nun se vede? ^__^
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23/02/2009 11:58:47
mah kalle questo è il grande punto di domanda...
alcune volte mi da cos? tanto fastidio questa cosa che mi vien voglia di vendere la collezione
sinceramente poi spero di aver sviluppato un occhi abbastanza esperto per capire e per di più comprando scatole anche straperfette troverei quantomeno strano che ci fosse dentro un giocattolo maneggiato
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23/02/2009 12:06:48
Aborro qualsiasi giocattolo rimaneggiato e sono diventato paranoico da quando scopri che un robot era stato aperto e poi richiuso con grande precisione....Me ne sono accorto dalle viti, la cui croce era vistosamente "allargata"...
e mi sono immaginato il piccolo chirurgo, sudato e con le mani unte, che stava a pensare "eh eh , co`sto` coso ce faccio un po`di soldi alla faccia di quello che me lo compra...come sono bbbbravo co sti lavoretti"...
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23/02/2009 12:15:22
...dovete cmq metter in conto che la cosa sia plausibilissima...anzi, credo sia più probabile riconoscere un mobile restaurato che un giocattolo "ricostruito"...(Claudio bastardo  )
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23/02/2009 12:16:20
premesso che ovviamente sarebbe meglio che fossero sempre "immacolati", personalmente non ho nulla in contrario al "sistemare" i pezzi...se per esempio ho un robot con un braccio rotto e recupero un braccio integro sono ben felice di cambiarlo...anche le repro in resina se ben fatte sono una buona alternativa, anche se in linea di principio le userei solo per pezzi "piatti" cio? pezzi facili da riprodurre bene...sul ripitturare sono combattutto...tutto sommato preferisco mantenere i "segni" del tempo...o delle tante battaglie !
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23/02/2009 12:16:49
? solo questione di prezzo .
ok per il restauro ma un pezzo restaurato deve essere venduto a poco e stop
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23/02/2009 12:19:19
uhmm
no no aspetta kalle a me invece di un giocattolo ricostruito frega nulla
1. perchè è impossibile pensare che a nessuno dei miei giocattoli sia successo
2. perchè in fondo che male c`è
quindi ho fatto di necessit? virt?..e son capace di comrparne anche 4-5 dello stesso solo per scegl?iere i pezzi migliori di ognuno
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23/02/2009 12:21:48
...beh, insomma, ricostruire un giocattolo con i suoi pezzi, è ancora diverso che reiverniciarlo, od applicare delle "repro"...
ci? se ho un robot in buono stato, ma al quale manca una gamba... e ne trovo una, dello STESSO giocattolo, credo sia accettabile...
insomma, posto che chi compra lo sappia, meglio una vite allargata, che una gamba mancante, no?
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23/02/2009 12:26:20
basta pagarlo il giusto..
ci fu un post su una base bianca mezza ricostruita loose dove sentivo valutazioni di 900 1000 euro ..
ma che si scherza?
infatti è rimasta mesi invenduta (e lo è tutt`ora) anche se proposta a 650 euro
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23/02/2009 12:29:08
beh, se qualcuno mi vende il giusto un Mekander dx restaurato (o anche conciato) loose...sono qui ! 
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23/02/2009 12:34:06
...il fatto è che un robot costruito con cura assemblando altri robot, se ne esce integro e perfetto, è tecnicamente equiparabile ad un MISB...In pratica è come se venisse "montato" una seconda volta, con pezzi onesti.
Discorso che ovviamente non vale se si parla di riverniciare, ricromare, ecc...
Secondo me.
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23/02/2009 12:34:23
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23/02/2009 13:02:25
mm allora qui bisogna distinguere però il lecito dall`illecito, per prima cosa.
Chiaramente spacciare un restaurato per un originale è frode. Non ci sono ma o se...
Secondariamente va fatta distinzione anche fra "restauro" e "rabbercio".
In altri campi, come le bambole, il restauro è lecitissimo e quasi indispensabile. Sia perchè di pezzi mint non ne esistono più o sono solo 1 o 2, sia perchè è da più tempo che l`oggetto è collezionato e vi si sono creati attorno veri e propri laboratori specializzati, come per le auto o i quadri ecc...
c`è però sempre la certificazione degli interventi necessari e come sono stati operati. Quasi sempre si procede con materiali e metodi della stessa epoca e quando non possibile, spesso si rimedia al danno ma non si ricostruisce ci? che non esiste più se non in rarissime occasioni, ed anche l? si cerca di ricostruire con i materiali originali dell`epoca (nella auto è un classico il pezzo ricreato con la vecchia lega usata nell`originale).
Comunque anche in questi casi il prodotto restaurato è di valore inferiore al mint.
La differenza è nella quotazione del pre restuaro che solitamente è inferiore al post.
Per ora per i robot non è cos?. Ci sono ancora molti MINT e forse ve ne saranno sempre, perchè il nostro è stato un collezionismo "veloce" ed ha permesso a moltissimi pezzi di avere una buona base mint. Qualche rarissimo caso c`è ma è quasi limitato al mondo dei prototipi.
Per quanto riguarda i rabberci, quelli son sempre da evitare. Sono soprattutto ri colorazione o ricostruzione di parti, per cos? dire liberamente ispirate e spesso si accompagnano anche a mancate dichiarazioni, il che le fa passare ancora più negativamente.
Su quest` ultime, quando fatte su rottami, con cura e DICHIARATE, io personalmente, non ho molto da recriminare, ma quando vedo pezzi c8 ridipinti o vari dx mischioni di diverse produzioni, li mi si intristisce l`animo sia per il danno economico che possono causare all`ignaro (ma anche no) acquirente, sia perchè quel pezzo, magari, poteva tranquillamente avere un valore maggiore e rimanere originale, con tutte le ferite di guerra che portava.
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23/02/2009 13:06:20
azzo kalle
la fine di un epoza son daccordissimo con te ed è quello che dicevo...
per trovare un astronave del daikengo per il mio dx ne ho avuti 4 sottomano
di zambot penso almeno 6
tendenzialemnten non svito nulla ma sinceramente per ogni toy mi scelgo il meglio proprio perchè in fondo è una riallocazione a posteriori di quello che avveniva in fabbrica
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