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FORUM OT/Attualità

 Calciopoli 2..............

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07/06/2012 10:05:17
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takiro (dal 18/04/02)
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No Led di male c`è eccome.....ma scherzi???
Interettare illegalmente un privato cittadino è REATO....la cui pena è molto più grave di quella dell`illecito sportivo....c`è la galera per un reato del genere.
Se inoltre si sono utilizzati per farlo mezzi a disposzione delle più grossa societò di telefonia del paese solo perchè il tuo socieo è il maggior azionista di quella società la cosa è ancora più grave.
Cazzo ma a Telecom fanno multe di milioni di euro solo perchè magari incautamente un opratore dà dei dati riservati sull`intestazione di un utenza e non si condanna uno che richiede pedinamenti e intercettazioni per mesi e mesi su decine di persone ??
Non sò se è chiaro che la sicurezza telecom ha i mezzi per controllarti in ogni momento della tua giornata in qualsiasi parte del mondo tu sia....
Moratti non fece controllare solo De Santis ma anche alcuni suoi dipendenti tipo Vieri.....
Telecom ha pedinato e controllato anche alcuni suoi dipendenti ed ha pagato milioni di indennizzi per questo e le cause non sono ancora finite....
Tavaroli e altri capi della sicurezza sono finiti in galera per questo....
E chi dava gli ordini a queste persone deve cavarsela e restare libero?

A me della giustizia sportiva frega nulla....ma penalmente Moratti se colpevole di quanto detto da Tavaroli in un paese normale DEVE andare in galera. Come ci è andato Tavaroli e come ci andrebbe qualsiasi altro cittadino che commettese un reato simile.
Perchè conosco gente che ha preso 3 anni di galera per aver spiato l`ex moglie con mezzi da dilettante....e uno che fà seguire e pedinare decine di persone ILLEGALMENTE se la cava solo perchè si chiama MORATTI ?

Allora poi non vi lamentate di Berlusconi e della giustizia italiana.
07/06/2012 11:00:57
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h2o.go (dal 21/11/07)
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led...ti quoto
non vedo cosa ci sia di cos` malato

devil a cosa ti vuoi attaccare???

a parte la violazione della privacy (dove credo debba essere processato)

ha fatto seguire della gente che poi è stata condannata perche LADRA

quindi aveva pure ragione


.j.r.
07/06/2012 11:49:01
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yuza76 (dal 29/10/06)
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E vieri per essere seguito ke colpa aveva?
Siamo seri, il tanto signore moratti ha perso molto smalto...
07/06/2012 11:49:56
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takiro (dal 18/04/02)
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h20 io posso far seguire mia moglia perchè mi fà le corna...poi magari scopro anche è vero che me le fà, ma se lei scopre che l`ho intercettata illegalmente io vado in galera e la mia registrazione non serve come prova nel processo di separazione....

ma pè cosi difficile capire che si stà parlando di un reato penalmente pubile con pene anche molto pesanti???

07/06/2012 11:53:29
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takiro (dal 18/04/02)
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Sportivamente poi non è che sia ugualmente pulita la cosa....perchè lui intercettava solo Moggi ma non intercettava Facchetti, Galliani etc.....
Cosi solo perchè te sie socio di chi possiede (al tempo per foprtuna oggi l`hanno cacciato) la più importante società di telecomunicazioni del paese puoi intercettare gli altri ma gli altri non possono fare altrettanto e anzi te sai di essere al sicuro e puoi fare quello che vuoi....(anche se poi a forza di intercettare arbitri e designatori qualche volta ha beccato pure Facchetti a fare intrallazzi con loro).

07/06/2012 12:02:43
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h2o.go (dal 21/11/07)
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yuza quella di vieri e vecchia
moratti lo fece pedinare per vedere che ore faceva in disco
visto che lo pago assai e non rendeva piu`

poi che abbia perso molto smalto non lo discuto (per me non ne ha mai avuto)
quindi lui ha sbagliato e dovra` pagare...

ma tutto questo cosa c`entra con calciopoli...mica lo ha fatto con l`f.c. internazionale

lo ha fatto di persona...e di persona deve pagare...

infatti vieri denuncio lui e tronchetti provera


.j.r.
07/06/2012 14:00:26
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mazinger (dal 01/06/08)
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non considerate una cosa sul pedinamento ...

a parte essere ILLEGALE ...
chi ci dice che per esempio non possa essere stato fatto con le finalità di "ricattare" l`arbitro qualora fosse emerso qualche particolare scabroso della sua vita personale ...

è solo un`ipotesi ... ma tutto potrebbe essere
07/06/2012 15:10:44
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gureto majinga (dal 22/08/02)
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Su Bobo Vieri credo avesse il sospetto che si vendesse le partite.
Cmq basta di parlare Massimo Moratti, guardate le sue pazze operazioni di mercato...sembra fatte da uno incapace di intendere e di volere.
E questo è detto da un`interista dalla nascita....
07/06/2012 16:04:17
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devilman23 (dal 18/04/02)
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e allora è giusto che "di persona" paghi!
24/03/2015 16:25:26
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takiro (dal 18/04/02)
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E dopo che ieri la Cassazione ha assolto "perchè il fatto non sussiste" anche gli ultimi due arbitri indagati Bertini e Dattilo, qualcino ci dovrebbe spiegare come face Moggi a condizionare il campionato 2004/2005 (quello incriminato) con un solo arbitro (De Santis, l`unico condannato per calciopoli.....e tra l`altro perchè non denunciò Moggi ..).

Cioè come faceva a condizionare i risultati e i cartellini gialli come dicevano con un solo arbitro....?? no perchè l`unico che può condizionare il risultato e i cartellini e l`arbitro non certo qualun altro.....e se solo uno è stato ritenuto colpevole ci spiegano come è possibile che il signor De Santis da solo abbia condizionato un intero campionato...compresi posti coppe europee e retrocessioni visto che le condanne di calciopoli non hanno riguardato solo la juve ma anche tante altre società e dirigenti.

Addirittura ieri assolto anche il designatore dei guardalinee....(i designatori degli arbitri erano già stati assolti in secondo grado quando venne stabilito che il sorteggio non era pilotato).

A sto punto pare sempre più evidente che Calciopoli sia stata un immensa lotta di potere e basta....che tra l`altro ha mandato in fumo milioni dei contribuenti con 9 anni di processi.........e alla fine gli stessi Moggi e Giaraudo non hanno condanne perchè tutti i reati sono prescritti...

Solo in italia..........
24/03/2015 20:02:26
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maxterreni (dal 15/01/09)
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Ora rivogliamo i due scudetti. PUNTO. Altrimenti, avanti con la richiesta danni da 400 milioni
24/03/2015 21:59:55
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Pi-chan (dal 30/07/03)
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guarda che moggi e giraudo sono colpevoli la cassazione ha CONFERMATO i reati... non li ha condannati per prescrizione...

Uno solo è stato condannato. ..ma solo perché ha rinunciato alla prescrizione. ..
L`unico con le palle...e stato lui...
24/03/2015 22:41:05
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Vladimir (dal 28/12/10)
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La restituzione degli scudetti e la richiesta danni sono solo "sparate" da dare in pasto ai tifosi : se ragionate lo capite anche voi che anche tecnicamente parlando non c`è nulla da restituire o da risarcire.

La restituzione degli scudetti si poggerebbe su quali basi ?

i capi di imputazione sono stati confermati , la prescrizione evita solo la pena . In pratica il processo si è concluso con una sentenza di colpevolezza che è molto chiara e che dice che il reato è stato commesso ma visto e considerati i tempi vergognosi della "giustizia" italiana, il reato, perché il reato c`è stato ed è stato confermato, è prescrivibile.

Certo fa un po sorridere leggere su "la stampa" (che guardacaso è della stessa proprietà della Juve) di "sentenza ribaltata" quando la verità è che la sentenza è stata confermata....
Del tipo colpevoli MA non perseguibili....ed in quel MA c`è tutto il senso del discorso
25/03/2015 07:13:19
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maxterreni (dal 15/01/09)
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Come sempre, vedete solo quello che vi pare: le accuse erano due e quella di associazione a delinquere è andata in prescrizione, mentre quella di frode sportiva è stata archiviata.
Ora ditemi, SE NON C`E`STATA FRODE SPORTIVA perchè non ci devono ridare gli scudetti.
Poi, ovvio che 440 milioni di risarcimento sono una sparata, ma è altrattanto ovvio che alla Juve hanno fatto un danno e se tu magistratura non mi dimostri che era giusto subire quel danno, beh, allora mi risarcisci.
25/03/2015 08:57:02
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Vladimir (dal 28/12/10)
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Io credo che si faccia volutamente confusione su molti aspetti di questa vicenda e lo si fa perché fa comodo farlo....soprattutto la fa chi ha convenienza nel farlo (Moggi a parte che ha talmente la faccia come il culo che è incredibile come faccia ad avere ancora il coraggio di parlare) e mi riferisco in particolare a tuttosport e la stampa che sono da sempre la "pravda" bianconera...
La sentenza parla chiaro : il procuratore generale Mazzotta aveva chiesto che fosse confermata l`esistenza di un`associazione a delinquere volta a condizionare l`andamento dei campionati oltre alle elezioni dei vertici Figc e addirittura le carriere dei singoli arbitri....e la sentenza conferma che esisteva tutto ciò....c`è poco da fare: esisteva ed operava in modo ovviamente illecito.

È stato il procuratore stesso a chiedere poi le assoluzioni di Bertini e Dattilo e di archiviare alcuni episodi di frode sportiva....ma per il resto ha chiesto ed ottenuto che la sentenza di secondo grado venisse confermata...ed è stato così in effetti.

Poi che agli occhi dei tanti tifosi juventini (che sono maggioranza in questo nostro triste paese) si debba contrabbandare una falsità spacciandola come mezza verità, mi pare anche normale: d`altra parte la gente è contenta quando gli si racconta ciò che vuol sentirsi dire, però con un minimo di ragionamento ed altrettanta onestà intellettuale ci si deve domandare cosa ci stesse a fare questa comprovata (Perche dopo 3 gradi di giudizio che portano a 2 condanne ed una prescrizione che non è un`assoluzione è comprovato che ci fosse) associazione a delinquere se non appunto a commettere atti delinquenziali....

Aspettiamo le motivazioni comunque, anche se cambierà molto poco.
25/03/2015 10:35:59
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alessandrorocco (dal 18/04/02)
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Associazione a delinquere sì e frode sportiva no?
E per cosa si erano "associati"? Spaccio di droga o rivendita di armi?
25/03/2015 10:49:53
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Sanshiro78 (dal 17/11/14)
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Vladimir ahimè(da innamorato della vecchia signora) ha ragione in pieno. Ovviamente i "giornalai" vendono fumo per vendere copie ma sono solo chiacchiere ed illusioni. La verità è che la prescrizione dei reati significa soltanto che è passato il periodo di tempo, dalla commissione dei fatti o presunti tali, che per la legge è necessario per dichiarare l`estinzione dei reati per prescrizione. In pratica secondo che scrive le leggi essendo decorso molto tempo dalla presunta commissione di reati non ha più senso (ovvero perde efficacia il valore o funzione della pena) l`irrogazione della pena.
Ciò detto cosa ben diversa sarebbe stata l`assoluzione che avrebbe implicato l`infondatezza della/e accuse. Solo quest`ultima pronuncia avrebbe dato titolo ad un escalation di azioni, soprattutto sportive, da parte della Juventus che avrebbero potuto portare alla restituzione dei 2 titoli (sottolineo per me in ogni caso vinti sul campo e meritatamente), assegnati 1 cartolarmente all`Inter.

Era un sistema sbagliato o la Juventus è stata un capro espiatorio per dare delle punizioni esemplari agli occhi dell`Europa e dell`opinione pubblica?

in ogni caso Siam Tornati fatevene una ragione
25/03/2015 11:53:37
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takiro (dal 18/04/02)
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Mi sà che dovreste leggere un attimo quello che ho scritto per bene prima di scrivere però............

Allora ricomincio.

L`accusa principale per cui la Juve venne mandata in B senza due scudetti era l`alterazione dei risultati del campionato 2004/2005.
Quella accusa è decaduta e i giudici hanno ritenuto che i risultati sportivi NON VENNERO ALTERATI, infatti sono ASSOLTI (non Prescritti) TUTTI GLI ARBITRI E I DESIGNATORI tranne uno (De Santis). Moggi e Giraudo sono stati invece Prescirtti ma non assolti per i capi di associazione a delinquere . Giuridicamente per fare un associazione bisogna che ci siano 3 soggetti, ed i tre soggetti sono Moggi, Giraudo e De santis (l`unico arbitro condannato.......).
Gli altri arbitri non sono prescritti ma proprio ASSOLTI PERCHE` IL FATTO NON SUSSISTE.

Ora mettiamo che sia vero che Moggi, Giaraudo e De Santis avessero fatto un associazione a deliquqere finalizzata alla frode sportiva......ma UN SOLO ARBITRO POTEVA ALTERARE UN INTERO CAMPIONATO??? NO , infatti il PG aveva già detto che non c`era stata alterazione dei risultati sportivi di quel campionato....infatti la Juventus è stata assolta pienamente anche dalla resposabilità civile (e non dovrà dare manco una lira alla federazione, cosa che avrebbe dovuto fare se fosse stata dimostrata la frode sportiva compiuta......ma anzi sarà lei a chiudere alla federazione i danni).

Il mio intervento non era su Moggi e Giraudo sono stati assolti.....altrimenti leggete male ......il mio intervento era che la giustizia sportiva ora dovrà spiegare perchè la Juventus e le altre squadre vennero condannate se non ci fù alterazione del risultato sportivo (e non lo dico io, lo dice la sentenza di ieri).
Perchè un conto è la giustizia ordinaria per cui sei colpevole anche a titolo INDIVIDUALE anche se poi la frode non si è compiuta, ma anche solo per fatto di esserti associato per farla, altra è la giustizia sportiva per la quale la società non poteva essere condannata non essendoci stata alcuna alterazione dei risultati.



Poi a margine di tutto quanto scritto sopra...ricordo che l`Inter è stata PRESCRITTA dal procuratore Palazzi perchè quenato emerso a suo carico è emerso troppo tardi e non era più possibile condannarla . Ergo a oggi Moggi e l`Inter sono sullo stesso piano PRESCIRTTI. La differenza è che alla Juve hanno levato due scudetti mentre all`Inter ne hanno regalato uno.
C`è una leggera distonia..........
25/03/2015 13:49:46
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Sanshiro78 (dal 17/11/14)
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Ottimo takiro... Io però aspetterei il deposito delle motivazioni della Corte di Cassazione.
In ogni caso io sono convito niente ci possa restituire l onore che abbiamo ahimè perso nel 2006 con le sentenze di Farsipoli.
In questo credo che dobbiamo ringraziare Conte ( a prescindere da quanto sia successo qt anno) e l attuale società, che se non ci hanno restituito il maltolto, vi hanno ridato la dignità
25/03/2015 13:53:42
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Sanshiro78 (dal 17/11/14)
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Ottimo takiro... Io però aspetterei il deposito delle motivazioni della Corte di Cassazione.
In ogni caso io sono convito niente ci possa restituire l onore che abbiamo ahimè perso nel 2006 con le sentenze di Farsipoli.
In questo credo che dobbiamo ringraziare Conte ( a prescindere da quanto sia successo qt anno) e l attuale società, che se non ci hanno restituito il maltolto, vi hanno ridato la dignità
25/03/2015 14:29:01
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sarge (dal 02/02/12)
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in ogni caso Siam Tornati fatevene una ragione




infatti in europa sono gia preoccupati, è tornata la juve al max il secondo posto è prenotato
25/03/2015 14:32:19
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takiro (dal 18/04/02)
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Per voi anche il secondo posto è utopia ormai...
25/03/2015 18:47:05
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Vladimir (dal 28/12/10)
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Guarda che ti sbagli takiro : Pairetto, designatore arbitrale, e l`allora vice presidente della federazione italiana gioco calcio Innocenzo Mazzini (che si prese le responsabilità al posto di Carraro) sono stati entrambi prima condannati e poi prescritti....esattamente come Moggi e Giraudo.
La sentenza della cassazione non dice affatto che non ci fu alterazione del risultato sportivo eh...ma non sta scritto da nessuna parte...tantè che nè Pairetto nè Mazzini sono stati assolti ma prescritti pure loro come Moggi e Giraudo, è stata chiesta l`archiviazione per alcuni episodi di frode sportiva, mica per tutto il carrozzone...altrimenti il procuratore avrebbe chiesto l`assoluzione con formula piena per tutti i coinvolti e buonanotte al secchio

Oltre a questo c`è anche da sottolineare come giustizia sportiva e giustizia ordinaria viaggino su due binari paralleli, e che piaccia o no la giustizia sportiva ha già sentenziato...e parecchio tempo fa : ribadisco che aldilà della bagarre mediatica intorno al caso,
non c`è molto altro da dire da parte della federazione italiana gioco calcio e da qualsiasi suo organo di giustizia...
Poi, ovviamente, liberissimi di pensare cosa credete...ci mancherebbe altro, però senza offesa per nessuno, se la giustizia italiana fa schifo ed è lenta come un bradipo sopra una lumaca zoppa, questo non significa che un delinquente o più delinquenti improvvisamente diventino innocenti o quasi o che certi fatti non siano mai accaduti : altrimenti sarebbe come affermare che non essendo mai stati trovati i colpevoli della strage di Ustica, questa non ci sia mai stata...
25/03/2015 18:55:22
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Vladimir (dal 28/12/10)
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Comunque fra gli arbitri, oltre al designatore Pairetto, dimentichi anche Racalbuto, condannato per Cagliari-juve e Roma-juve...
e ovviamente Bergamo, l`altro designatore arbitrale, che ha avuto il culo di vedere annullata la condanna in primo grado....quindi non assoluzione eh...tutt`altro : processo da rifare da zero e ovviamente prescrizione anche per lui sicura al 100%
25/03/2015 18:57:37
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takiro (dal 18/04/02)
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Vladimir perdonami ma pairetto e mazzini non arbitravano...........e quindi si torna sempre li.....SENZA CORROMPERE GLI ARBITRI COME FAI A ALTERARE UNA PARTITA????

Inoltre anche l`Inter è stata Prescritta ma come ha detto il procuratore Palazzi se gli inquirenti non avessero nascosto le prove a suo carico sarebbe stata condannata come le altre....eppure le hanno assegnato uno scudetto in cui era arrivata terza a 20 punti dalla prima......

Quei 20 punti li ha decisi De Santis da solo ????? Perchè essendo l`UNICO arbitro giudicato copevole e avendo ASSOLTO tutti gli altri se ne desume che lui da solo decideva la classifica finale del campionato italiano.....un fenomeno....


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